Землятрясение в Японии. Последствия, прогнозы.

[Понимающий]

[quote][quote=Иван Т;163907Понимающий - Вы опять ничего не понимаете! Дефляция возникает из-за отсутствия процентной ставки! [/QUOTE]

мил человек, вы чтобы говорить о том что я не понимаю для начала наберите в поисковике "дефляция" и почитайте о ее причинах. Там вашего % нет и рядом. И снимайте очки под названием "ссудный процент". Вы смотрите на все вещи только через них. Это глупо.

Вы путаете причину со следствием. Цены уменьшаются из-за дешёвого кредита, уменьшение которого выгодно государству, что она и делает.

цены всегда уменьшаются с падением спроса - это закон спроса и предложения. и кредит тут ни при чем. дешевый кредит наоборот подогревает спрос а он в свою учередь поднимает цены.
Учите матчасть. И перед своим постом хотя минутку поройтесь в инете и постарайтесь почитать о том или ином явлении в экономике.

Вот она и уменьшало ставку по кредитам, чтобы предприниматели получали дешёвые деньги для осуществления модернизации и внедрения новых технологий.

последние 20 лет японская экономика находится в депресняке. долг свидетельствует о том что жили не по средствам. кстати что-то тут не сходится - вы говорите кредиты - а Освальд тут утверждает что там только инвестиции. А я гооврю что японские банки кредитуют и еще как. посмотрите объемы кредитования.

А уменьшение ставки по кредиту видимо и осуществлялось за счёт заимствования денег из-за рубежа и покупок иностранных технологий.

связи вообще никакой.

Поэтому их гос. долг такой огромный.

опять не владение простой информацией. почитайте хотя бы инет. а то одни догадки. госдолг у них практически весь внутрениий - то есть существует постоянный дефицит бюджета. а связано это с дефляцией т.к. уменьшением спроса а значит уменьшением продаж а значит и отчислений налогов. причины госдолга почитайте в инете. а то у вас одни какие-то предположения. причем все через ссудный процент.

[OsVALd]

Заранее извиняюсь, если отвечу на посты мне непосредственно не предназначавшиеся. Но как говориться, истина дороже!

[quote=Понимающий;163968]

последние 20 лет японская экономика находится в депресняке. долг свидетельствует о том что жили не по средствам. кстати что-то тут не сходится - вы говорите кредиты - а Освальд тут утверждает что там только инвестиции. А я гооврю что японские банки кредитуют и еще как. посмотрите объемы кредитования.

Не надо так говорить. Я НЕ утверждал, что там ТОЛЬКО инвестиции! Я говорил о том, что там чрезвычайно развит институт инвестирования. (по сравнению с нами, естественно, где банк вообще никуда не инвестируют, - только спекулируют) Так как вы разбираетесь в экономике, то вы не можете не понимать, что это приводит (и это - самое главное в моем посте) к иной структуре получающих право на жизнь проектов, - деньги получают не только (и не столько) прибыльные проекты, но и те которые при скромной прибыльности имеют большое социальное или иное государственное и/или общественное значение. Это также приводит к тому что японский банк, - это не машинка для тупой прокрутки денег (как в большинстве случаев у нас) а ответственный участник национальной экономики, которому выгодно процветание этой экономики в целом, а не спекулятивная игра на колебаниях этой самой несчастной экономики! Вот что самое главное в моем посте!

[quote=Понимающий;163968]

мил человек, вы чтобы говорить о том что я не понимаю для начала наберите в поисковике "дефляция" и почитайте о ее причинах. Там вашего % нет и рядом. И снимайте очки под названием "ссудный процент". Вы смотрите на все вещи только через них. Это глупо.

Глупо или не глупо, - будущее покажет. Пока что факт остается фактом, - основные усилия финансовой верхушки направлены на сохранение процента любыми средствами. И так уже на протяжении столетий. Меняется все, но процент и эмиссия остается. Значит, это и есть самое важное. Поэтому кроме совета "почитайте" (что, безусловно, необходимо), стоит давать людям совет "подумайте".
И кстати, после этого "дефляция" перестанет выглядеть таким страшным чертом, как ее малюют!

[quote=Понимающий;163968]

цены всегда уменьшаются с падением спроса - это закон спроса и предложения. и кредит тут ни при чем. дешевый кредит наоборот подогревает спрос а он в свою очередь поднимает цены.
Учите матчасть.

Ага. Учите матчасть. То что вы пишите, - это правильно, но только на коротких временных отрезках. Или в том случае, когда предоставляют в основном потребительские кредиты (как у нас). Т.е. пока производство не успело откликнуться на дешевый кредит, и продажа идет со складов. На средних и длинных дешевый кредит приводит именно к увеличению производства и уменьшению цен уже не в силу того что спрос падает, а в силу того, что производство в таких масштабах объективно дешевеет, а качество растет!. А вот потребительское кредитование при этом как раз начинает сокращаться, так как зачем мне сегодня покупать вещь в кредит за 100$, если через неделю я могу купить её за 70$, уже не влезая в кредит? Следствием является в том числе и то, что предприятия такой страны начинают экспансию на мировые рынки с дешевыми и очень качественными товарами (что мы и наблюдаем на примере Японии!). НО! Вообще-то эту тему нельзя обсуждать в отрыве от конкретной ситуации, а вот так втемяшиваемые нам в мозги учебники по экономике, этим беспрерывно занимаются! В этом и роется всемирная экономическая собака, на протяжении уже последних лет так эдак ста!


[quote=Понимающий;163968]

последние 20 лет японская экономика находится в депресняке.

Это правильно. Только вот вернитесь на 20 лет назад и посмотрите, с чего этот депресняк начался? И вы обнаружите, среди многих причин и ту, что япам начали активно перекрывать доступ к рынкам сбыта далеко не рыночными методами! Вот и выходит, что мощнейшую экономику связали по рукам и ногам и говорят - "вы в депрессиии, сэр!" А я расцениваю ситуацию иначе -несмотря на серьезнейшее внерыночное давления экономика Японии настолько сильна, что уж 20 лет никак не подохнет (как жаждут некоторые мировые игроки), а продолжает работать и отгрызать себе кусочки. Дай им волю у нас был бы завал дешевых и качественных японских товаров а не пакостного Китая, промышленность которого только переводит полезные ископаемые на полное барахло (за редким исключением, естественно).

[quote=Понимающий;163968]

госдолг у них практически весь внутрениий - то есть существует постоянный дефицит бюджета.

Знаете, обсуждать причины внутреннего госдолга примерно то же самое, что обсуждать причину долга правого кармана перед левым карманом. В некоторых частных случаях это, безусловно, важно, но в целом....

[quote=Понимающий;163968]

а то у вас одни какие-то предположения. причем все через ссудный процент.

Согласен, нелепо сводить все ТОЛЬКО к этому. Но на форуме КПЕ вы не найдете сторонников классической точки зрения, которая трактует ссудный процент как справедливое "вознаграждение" капиталисту и регулятор инфляции, а саму инфляцию трактует как благо и залог гармоничного развития экономики.

Чтобы избавиться от такого стереотипного и навязанного понимания процента, почитайте математическую литературу (лучше популярную, с примерами, например того же Перельмана, "Занимательная математика (физика), (алгебра), (геометрия)") о сложном проценте, в экселе или вот здесь http://www.yotx.ru/default.aspx?clr0...&ict=png&aa=on постройте пару-тройку графиков, а потом примените это все к конечной системе, которой на данный момент стала планета Земля. Вас ждет много открытий, и вы начнете совсем по другому читать все книги по экономике!
Повторюсь, хорошо это или плохо- время покажет, но на сайте КПЕ вы не найдете сторонников ссудного процента.

[Понимающий]

Освальд, я вас понял. уважаю вашу точку зрения. не будет отвлекаться от темы.

[OsVALd]

По теме уж писал.
Здесь http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/366#comment_1248 собирается в табличном виде по дням вся официальная инфа из Японии (человек там живет), а спецы-ликвидаторы отписываются по мере происходящих событий.

Здесь - http://www.weatheronline.co.uk/weath...eurad2500&HH=0 данные мониторинга, прогноза, радиационной обстановки по дням, веб камера на станцию, архив фото.

[vvvalera]

Китайские информационные интернет-ресурсы выдвинули свою версию катастрофы в Японии. Ссылаясь на анонимные источники, они утверждают, что землетрясение было вызвано неудачно проведенным тайным подземным ядерным испытанием японцев. А авария на АЭС "Фукусима-1" инсценирована для того, чтобы скрыть истинные причины распространения радиации, на самом деле вызванной ядерным взрывом на отдаленном полигоне глубоко под океанским дном.



Статья, которую перепостили многие китайские сайты, в частности опубликована на портале Сhina Value. В ней приводится мнение неназванных экспертов, которые считают, что в Японии произошла не природная, а техногенная катастрофа.

Во-первых, китайские аналитики обращают внимание на недавний намек губернатора Токио Синтаро Исихара о возможности применения ядерного оружия против Китая. Угрозы Исихары, отмечают аналитики, выглядят странно, учитывая, что Страна восходящего солнца всегда заявляла, что не собирается владеть ядерными боеголовками (напомним, Япония не входит в так называемый "Ядерный клуб").

Вскоре после слов губернатора, 9 марта в Тихом океане у северо-восточного побережья основного японского острова Хонсю был зафиксирован подземный толчок магнитудой 7,4 (основной удар пришелся на префектуру Мияги, которая два дня спустя больше всего пострадает от катастрофического землетрясения). Китайские эксперты утверждают, что это было вовсе не землетрясение, а испытание сверхсекретного ядерного оружия. На чем основано это предположение источники не уточнили, отметив, что в случае успеха Япония при молчаливом согласии американцев в ближайшее время провела бы еще ряд ядерных испытаний. После чего объявила бы себя страной с ядерным оружием, нацеленным против Китая.

Во-вторых, экспертов насторожила загадочная воронка, образовавшаяся в океане после землетрясения 11 марта. Фотографии огромного водоворота, способного унести в бездну даже мощные корабли, попали во все информационные агентства мира. Почему она образовалась никто точно ответить так и не смог. По мнению китайских анонимов, вероятнее всего, воронка могла возникнуть из-за проседания дна после подземного ядерного взрыва (якобы вода после неудачного испытания начала всасываться в один из подземных бункеров).

Еще одной странностью китайские источники назвали отказ на АЭС "Фукусима-1" системы электроснабжения (в том числе от резервных дизельных электростанций), который привел к фатальным последствиям - потере охлаждения на одном из реакторов. По официальной версии, система подачи электричества вышла из строя в результате последовавшего за землетрясением цунами. Однако не верится, говорят аналитики, что такое могло произойти при столь высоком уровне развития японских технологий. Напомним, что "Фукусима-1" ("как и Фукусима-2") расположены недалеко от побережья, и наверняка при строительстве станций должна была быть создана многократная защита от самого сильного цунами. Тем более, предусмотрены альтернативные способы подачи электроэнергии. Единственное разумное объяснение авторы статьи видят в том, что японцы намеренно допустили утечку радиации - с целью отвести внимание от секретного испытания 9 марта, которое по неизвестной причине вышло из-под контроля.

А как объяснить тот факт, что американский авианосец, находящийся в океане в 100 километрах к востоку от излучающей АЭС, получил месячную дозу облучения. (Прим. автора - действительно у северо-восточного побережья острова Хонсю в то время находился авианосец ВМС США "Рональд Рейган", направлявшийся на совместные с Южной Кореей морские учения), задаются вопросом авторы альтернативной точки зрения на самое разрушительное японское землетрясение. В то время как на суше людей эвакуировали в радиусе всего лишь 20 километров от АЭС. Все встает на свои места, если предположить, что очаг основного ядерного излучения на самом деле находился гораздо восточнее "Фукусимы-1", далеко в море, считают китайские источники.

И, наконец, экспертов насторожил тот факт, что японская сторона до сих пор не сообщает, что реально происходит на АЭС. Крайне скудно японцы делятся оперативной информацией о событиях на "Фукусиме-1" не только с общественностью, но даже с международными атомными организациями - МАГАТЭ и Всемирной ядерной ассоциацией. К чему бы это?.

P.S.

Со статьей китайских аналитиков перекликается любопытное интервью Олжаса Сулейменова. Казахстанский поэт и общественный деятель назвал землетрясение не иначе как "последствием дел человеческих". Сулейменов, усилиями которого был закрыт Семипалатинский ядерный полигон, считает, что где-то в мире происходят сверхсекретные испытания невиданного ранее климатического, геофизического и геотектонического оружия, которое может убивать, не вызывая подозрений у противника - под маской природных катаклизмов.

[Понимающий]

китайская фантазия всегда попахивала желтизной. Японы че идиоты испытывать ядер недалеко от своей страны, зная что это может повлечь землетрясение,цунами? сами себе хотели начудить? как-то не верится. все равно что пилить сук на котором сидишь, а упавши и поломавши себе хребет кричит - пила пилит!Ура!


а то что джаппы замалчивают ситуацию на АЭС говорит о том что там уже давно писец или писец неизбежный. Не вызывать же панику в стране такими заявами - экономика рухнет в один момент.

Единственное разумное объяснение авторы статьи видят в том, что японцы намеренно допустили утечку радиации - с целью отвести внимание от секретного испытания 9 марта, которое по неизвестной причине вышло из-под контроля.

полный бред.ну вышло из под контроля оружие, трухануло их - официальная версия - землетрясение. всем все понятно, джаппы тайком разбираются че пошло не так. зачем устраивать цирк с АЭС?
китайская статья - этим все сказано.

[OsVALd]

Сообщение от vvvalera

ядерным взрывом на отдаленном полигоне глубоко под океанским дном.

Китайские читатели видать не представляют, что вообще что-то содать на океанском дне проблематично, а уж "глубоко под океанским дном" ядерный полигон, - это даже не фантастика, а выдумка!

Сообщение от vvvalera

что в Японии произошла не природная, а техногенная катастрофа.

Версию стоит рассмотреть, но надо искать более простые причины а не такие сверхсложные.

Сообщение от vvvalera

Во-вторых, экспертов насторожила загадочная воронка, образовавшаяся в океане после землетрясения 11 марта. Фотографии огромного водоворота, способного унести в бездну даже мощные корабли, попали во все информационные агентства мира. Почему она образовалась никто точно ответить так и не смог. По мнению китайских анонимов, вероятнее всего, воронка могла возникнуть из-за проседания дна после подземного ядерного взрыва (якобы вода после неудачного испытания начала всасываться в один из подземных бункеров).

Анонимы могли бы и знать что такие водовороты образуются от встречи прямой и обратной волны, а не от того что вода всасывается в какую то там дырку. Для этого достаточно прикинуть объем необходимой полости! Да и внешний вид воронки (широкая и плоская, а не узкая и глубокая как в ванне) говорит именно об этом. Понаблюдайте за полосой прибоя, и на пологих, ограниченных участках вы легко обнаружите такие воронки меньшего масштаба. Даже приливы - отливы могут давать такой эффект - все зависит от рельефа.

Сообщение от vvvalera

Еще одной странностью китайские источники назвали отказ на АЭС "Фукусима-1" системы электроснабжения (в том числе от резервных дизельных электростанций), который привел к фатальным последствиям - потере охлаждения на одном из реакторов. По официальной версии, система подачи электричества вышла из строя в результате последовавшего за землетрясением цунами. Однако не верится, говорят аналитики, что такое могло произойти при столь высоком уровне развития японских технологий. Напомним, что "Фукусима-1" ("как и Фукусима-2") расположены недалеко от побережья, и наверняка при строительстве станций должна была быть создана многократная защита от самого сильного цунами. Тем более, предусмотрены альтернативные способы подачи электроэнергии.

В моих ссылка выше это обсосано. Защита была от цунами высотой до 5 м. А в районе автостоянки на станции высота достигала 12м. Территория станции оказалась просто вылизанной дочиста, смыло все, остались только энергоблоки и машинные залы, - самое прочное и самое тяжелое. Если это и косяк, то косяк амерский (они проектировали АЭС) которые заложили в проект 5м волны и 7,5 баллов магнитуды, и это в сейсмоопасном районе!

[Силовик]

Пацанята, вы рехнулись??
Что обсуждаете??
В Фукусиме шесть реакторов, каждый страшней того, чернобыльского!!
И их никто не собирается накрывать саркофагами!!
СМИ молчат, а вы, тут, какие-то деньги считаете..