форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
1. Сейчас во многих регионах идет кампания по приобретению "личных печатей", которые в своих роликах рекламирует Бозина, и которые некоторые наивные люди считают чуть не "панацеей от всех бед". 2. Там, где есть активные люди, многие локальные вопросы можно решать (и решают) и не имея "личных печатей". Одна моя знакомая, старшая по дому, регулярно обращается в районную и городскую администрацию, и добивается решения проблем своего дома и квартала. Никакой "личной печати" у неё нет, но все поднимаемые ею вопросы принимаются к рассмотрению, т.к. она настойчива, и если нет реакции - обращается в вышестоящие инстанции, указывая на нарушение закона не отреагировавшей инстанцией ![]() Цитата:
Зачем прибегать к таким тухлым "приемчикам" ? Цитата:
Один, свободен и независим - может быть только отшельник. Причем и его свобода заканчивается тогда, когда, к примеру, соседний город, разрастаясь, занимает его территорию. Или когда приходят вооруженные люди из сопредельного государства, и предъявляют ему свои требования (пример: захват Вьетнамом Комбоджи в начале 1980-ых) 2. Когда люди живут вместе (село, город) возникает много вопросов, которые должны решаться сообща. Не "личным требованием отдельных граждан", а сходом. Если в городе 50 тыс. человек - сход всех жителей провести уже невозможно, нужен "сход представителей" - сейчас в РФ это называется "горсовет", "облсовет", "областное законодательное собрание" и т.п. Т.е. возникает та самая "опосредованная власть", которую вы предлагаете заменить "непосредственной". Вопрос сторонникам Бозиной: Какие конкретно вопросы и как Вы предлагаете решать "непосредственной властью граждан" ? Приведите примеры. И поясните, как решать эти вопросы, если мнения граждан разделятся? Ещё вопрос. Корректно ли решать какие-то вопросы - на основании требования небольшого процента от общего числа заинтересованных граждан? Как при "непосредственном управлении" обезпечить опрос всех заинтересованных граждан? По каждому вопросу жизнеобезпечения города (какие коммуникации требуют первоочередного ремонта, какие нужны новые автобусные маршруты, и т.д.) проводить референдумы? Но достаточна ли квалификация людей, чтобы ответственно голосовать в таких референдумах? А если каждый будет вникать во все тонкости каждого управленческого решения - останется ли у него время для собственного производительного труда? Последний раз редактировалось Шатилова НН; 16.01.2011 в 21:14. |
#2
|
||||||
|
||||||
![]() Цитата:
Ещё такой вопрос: Люди, которые пишут письма по единому образцу - управляют непосредственно? Или ими самими (безструктурно) управляет "кто-то", сочинивший текст письма и проводящий рекламную кампанию? Цитата:
Пошел в Армию или в партизанский отряд? Или остался бы одиночкой? Если бы все сопротивлялись поодиночке - ту войну мы бы проиграли. Мы выиграли, потому что советские люди шли добровольцами на фронт и в партизанские отряды. Т.е. объединялись и доверяли руководство боем полководцам в армии, командирам отрядов в тылу оккупантов. По вашей "терминологии" солдаты и партизаны Великой Отечественной - "стадо". Но это говорит лишь о порочности Вашей "терминологии". То же и с партиями в наше время. Кто хочет реально влиять на происходящее - объединяется в партии и движения. Кто хочет отсидеться в кустах - тот для успокоения своей совести придумывает разные "отмазки", в т.ч. на тему "ненужности партий". Цитата:
2. Все виртуальные технологии легко взломать; интернет-голосования очень удобны, чтобы "считать как надо". "Не важно, как проголосуют, важно, как подсчитают" (Ц) Цитата:
Разное отношение к тем или иным "новомодным веяниям" (в т.ч. к прожекту Бозиной) - это повод для дискуссий, но никак не для "разделения движения КОБ" ![]() Цитата:
Значит, основой государства (фундаментом) является что-то другое ![]() Цитата:
![]() Ознакомьтесь. Вот ссылка на липецкую обзорку К.П.Петрова: http://www.vseminfo.ru/video/petrov/petrovkp-v1_1.html Последний раз редактировалось Шатилова НН; 16.01.2011 в 21:11. |
#3
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
С указанием, с каких именно статей каждого из бюджетов и сколько Вы предлагаете снять денег, чтобы обеспечить каждому 50-100 тыс.руб. (в год? в месяц?) Например: - оборонку "уполовинить", - обучение в школах сделать полностью платным, - дотации на капремонт жилья и теплотрасс отменить, и т.п. Или : Аппарат гос.управления (чиновники разных уровней) наполовину разогнать, остальных обязать работать лучше. Вся коррупция прекратится, как только мы зачитаем чиновникам несколько статей Конституции и напишем заявления (что воровать и брать взятки нехорошо) на бланках, скрепленных личной печатью. Полученную за счет этого экономию направить на закупку современного оборудования и запуск отечественного производства. Или что-то ещё. Напишите подробно Ваш вариант. Цитата:
Чтобы люди вернулись в деревни - надо создать там начальные стартовые условия для нормальной жизни. Чтобы люди вернулись в малые города - надо запустить там производство. Чтобы обезпечить людей необходимыми товарами - эти товары надо произвести. Чтобы решить жилищные вопросы - надо организовать строительство доступного жилья. Раздачей денег (фантиков) населению ни один из этих вопросов не решается. Если у вас есть конкретные предложения по налаживанию производства, строительству жилья и решению других назревших вопросов - их можно обсудить. Предложения КПЕ, пакет мер по выводу России из кризиса, см. здесь: http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/partiinaya-deyat... Подробнее см. в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe Не поленитесь ознакомиться. |
#4
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
--------------------------- Что Вы понимаете под "полностью платным" ? В СССР образование и медицинская помощь были безплатны и общедоступны, при этом предприятия и граждане платили налоги. Это существенное отличие от положения, когда за всё каждый платит сам. Админ --------------------------- Цитата:
Не очередные байки про светлое будущие, не очередная религия в виде коб, а конкретные финансовые средства конкретным людям. А то ведь песня это стара как мир: народ сам ни чего не может, народу нужны управленцы, а их нужно готовить, а вот мы как раз и занимаемся этим и пошло поехало.\ Поймите простую истину: народ не дурнее вас(управленцев), вы только не мешайте людям жить, не лезьте с "прогрессивными" идеями если люди вас не звали. Вот ведь моду взяли: народ жизни учить, народ просвещать, да не лезьте в к народу с вашими идеями, не мешайте жить, а лучше всего сами поучитесь у народа мудрости народной. --------------------------- Почему же сами Вы не следуете своим советам, но стремитесь "лезть со своими идеями" ? И кто уполномочил Вас говорить "от имени народа" ? Админ --------------------------- Все решения по строительству жилья, по налаживанию производства, и других назревших(не по мнению чиновника) но по мнению конкретного человека, все эти решения каждый способен принять сам. Вы что хотите: чтобы человек для решений всех вопросов обращался к чиновнику? А кто он такой этот чиновник чтобы решать за меня где и как мне жить? Где работать или не работать, чем заниматься и чем не заниматься это каждый волен выбирать самостоятельно, а вот вы предлагаете на все эти "дела" "посадить" по дармоеду-чиновнику, за каким спрашивается? --------------------------- Зачем приписывать нам то, чего мы не предлагаем? Так "эффектнее" бороться с ветрянными мельницами? Меры, предлагаемые КПЕ по решению назревших проблем, см. в Пакете мер по выводу России из кризиса (Подробнее - в Программе КПЕ http://www.kpe.ru/partiya/programma/1703-programma-kpe) Ознакомьтесь и скажите, с чем Вы не согласны и почему? Админ --------------------------- Дать людям деньги, это не значит бросить на произвол государство, это значит повысить уровень благосостояния граждан, это значит повысить уровень благосостояния того же самого государства.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#5
|
||||
|
||||
![]()
О бюджете
"Бюджет, это такая ***ня, которая на протяжении всего года наполняется налоговыми и прочими поступлениями (труба, через которую втекает), и который расходуется на разные нужды (труба, через которую вытекает). Если поступления превышают расходы (втекает больше, чем вытекает) — то бюджет профицитный (ёмкость наполняется всё больше). Если наоборот (вытекает больше, чем втекает) — бюджет дефицитный (емкость пересыхает). Если бюджет профицитный (переполняется и переливается), то нужно сделать так, что бы больше вытекало. Например, потратить на что нибудь нужное, дороги там построить или предприятия, электростанции или порты. Можно занычить в виде золото-валютных резервов. А можно тупо прое...ать, слив соседям в виде «стабилизационного фонда» и получив личный гешефт в виде откатов. Кстати, а где наш стабфонд сейчас? Это ведь было больше $150 млрд. или более 4 тысяч баксов на каждую семью. Если бюджет дефицитный (пересыхает), то необходимо увеличить поступления (ибо пересохший бюджет, что характерно, вообще не работает). Это достигается либо разбавлением вливающегося в бюджет, например, допечаткой необеспеченных денег, либо у соседей занимается несколько бочек для долива, то есть берётся займ. В первом случае вскоре и из второй трубы начинает течь разбавленное, во втором — отдавать придётся. Но всё это просто вступление. Ну, что бы не путаться. Бюджет может быть большим, а может быть маленьким. У многих людей в голове сидит уверенность, что у богатых стран бюджет большой, а у бедных — маленький. Это миф! Нет, конечно верно, что чем богаче страна, тем больше её бюджет при прочих равных. Но именно при прочих равных. Бюджет — это те деньги, которые собирает государство на свои расходы. Так от чего зависит его величина? Если государство собирается взять на себя оплату всего или очень много — оно собирает много денег. Ну там акцизы вводит, таможенные сборы, налоги прогрессивные и прочее. А потом тратит эту массу денег на образование, ЖКХ, медицину, оборону, развитие инфраструктуры, строительство, пособия безработным и так далее. То есть государство берёт на себя большую ответственность и покрывает большую часть расходов общества. Такое чаще всего бывает в социально ориентированных государствах. Если государство исповедует либеральные ценности в экономике, как что-то очень важное, то оно большую часть проблем сваливает на граждан. Типа, хочешь хорошее образование или медицинские услуги — плати деньги предоставляющим это, хочешь удобства — плати, лишился работы — сам себе ленивый идиот. И что бы люди могли за всё платить сами (и решать, нужно ли им то, за что платить) — либеральное государство меньше лезет в карман своим гражданам. То есть меньше собирает налогов, акцизов и прочего В итоге получается, что либеральное государство имеет меньший бюджет, чем социально ориентированное (проще — социалистическое). У Швеции и Норвегии бюджеты, в расчёте на человека, очень большие. Можно много спорить о достоинствах той или иной схемы. Но суть не в этом, а в том, что если государство начинает свёртывать свои обязательства (переходить к либеральной схеме), то оно снижает и свои запросы. И какую же бюджетную схему выстраивают наша правящая партия ЕР, президент Медведев и премьер Путин? То есть наше государство. Смотрим вокруг. О, школы и музеи переводят на самофинансирование! Медведев требует от РЖД к 2011 году полностью уйти от дотирования пригородных перевозок! Фурсенко вещает о сокращении в ВУЗах в разы бюджетных мест! Сердюков заявляет, что нет денег на контрактную (читай - наёмную) армию, и нет денег мобилизационные запасы для призывной армии, то есть денег хватит только на «никакую» армию! Распродаётся госимущество и госпредприятия! Проводится «оптимизация расходов»! Кстати, пусть слово «оптимизация» не вводит в заблуждение — так у нас называют урезание. Оптимизация - это когда оптимально. То есть если расходы выросли в 1,5 раза, а эффективность в 2 — это оптимизация. Но у нас, как обычно, используют подмену понятий. Значит у нас получается либеральная, малобюджетная экономика? Ура! На сразу всплывают вопросы. Если РЖД снято с дотаций и подняло тарифы — наверное отменили НДС? Не отменили? Тогда что отменили? Сбрасываем с плеч высшее и частично среднее образование — может снизили акцизы на нефть и у нас подешевел бензин? Нет, не снизили. Всё строго наоборот — налоги собирают всё более старательно, акцизные сборы растут. Типа: «К 2015 году акциз должен составить примерно 50 рублей с пачки сигарет. Сейчас 5 рублей, - говорит глава Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин... При увеличении табачных акцизов до уровня европейских стран бюджет дополнительно получит более 300 миллиардов рублей ежегодно». Это у нас какую бюджетную схему сделали? Много втекает и мало вытекает? Да ещё и уровень не подымается? Как мило. Нет, ну вытекать то должно. Закон сохранения материи ещё никто не отменял. Вопрос в том, куда вытекает? Хотя здесь тоже всё очевидно. Утекает в основном либо на содержание госаппарата, либо на на финансирование бессмысленных баблопилок типа «Роснано» и «Сколково», которые принадлежат высшим чиновникам госаппарата и первым лицам государства, либо выплаты уходящим на покой владыкам. «Фонд Ельцина» (а точнее Татьяна Юмашева), к примеру, в этом году получил $1 млрд.. То есть с каждой семьи в среднем по 800 рублей на содержание семьи всеми любимого Ельцина. То есть у нас просто «бассейн» дырявый! Сколько не вливай — всё равно утекёт мимо трубы. Наш славный госаппарат со всеми причиндалами и примазавшимися олигархами превратился в самоценность, существующую только для содержания самого себя. Этакий гигантский экономический глист в организме страны. И всё страна пашет на прокормление этого глиста. Ну и худеет потихоньку." Имя автора материала: sha_yulin Web-site автора материала: http://sha-julin.livejournal.com Ссылка на источник материала: http://sha-julin.livejournal.com/7533.html http://via-midgard.info/news/in_russ...byudzhete.html
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Мне кажется КПЕ должна серьезнее отнестись к этому новому лохотрону. Более глубоко проанализировать и разобрать по полочкам идею Бозиной и распространять эту информацию.
У меня также вопрос к НАНОТЕХНИК'y и revf'y - зачем вы спамите информацию о том как все плохо? Сейчас этого не делает только ленивый. Раз вы так уверены в правоте Бозиной вы лучше подробно распишите какие действия предлагает Бозина и каким образом эти действия помогут России. |
#7
|
|||
|
|||
![]()
«Всё взять и поделить»
Акт Дауэса - приватизация индейской земли в США ![]() Нацеленный на отмену племенной автономии и поэтому ускоряющий ассимиляцию, Акт Дауэса, принятый в 1887 году, разрушил племенное землевладение и разделил землю племен на отдельные личные участки. Соответственно, каждый взрослый индеец – глава семьи – получил по 160 акров, и каждый одинокий взрослый индеец – по 80 акров. Эти земли были отданы в аренду на 25 лет, после чего переходили в полную собственность. Земли, не перешедшие в собственность индейцев, были отданы на продажу белым. Многие племена сопротивлялись этому закону, особенно племена Юго-Запада, потому что он глубоко разрушал индейское землевладение. В 1887 году индейцы владели примерно 138 млн акров земли. В 1934 году эта площадь сократилась до 48 млн акров. Акт Дауэса не достиг своей основной цели – сделать индейца земельным собственником и фермером, пародией на белого фермера. Наоборот, положение в резервациях стало еще тяжелее. Вам ничего не напоминает эта приватизация? |
#8
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Идея Бозиной в том чтобы часть бюджета идущая на обеспечение жизни конкретного человека использовалась ни каким то безликим вором-чиновником, но тем самым конкретным человеком. Всё просто, не надо ни каких заумных мировоззренческих идей, каких то супер секретных знаний скрываемых коварными масонами, и т.д. Дайте людям конкретные финансовые средства и не мешайте их использовать. Так ведь и паразитам чиновникам ни какой угрозы от этого, вся основная часть финансов остаётся по их управлением и полностью предоставлена им для дальнейшее разграбление, им боятся нечего с голоду они не помрут, страна богатая всем хватит. Таким образом будут и волки сыты овцы целы.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|