Выход из системы есть. Или фундаментальная ошибка Кобы

[Zevs]

Сообщение от Optiman

Мне уже несколько поднадоело беседовать с тобой.

Пойми же наконец - свобода она не в ветряках, она внутри тебя!
Хочешь - беседуй... не хочешь - не беседуй... это же элементарно!

Сообщение от Optiman

Я почему-то должен приводить ссылки и доказывать, что прав

Начнём с того, что ты ты и не начинал что-то доказывать и приводить ссылки... тебе это показалось...
А должен ты это делать лишь по тому, что ты что-то утверждаешь - значит должен доказывать спорные моменты.

Сообщение от Optiman

Хоть бы факты какие-то, примеры, ссылки - этого ты привёл мало.

Конечно мало - я же не повторяюсь как ты...
Ты же из поста в пост приводишь одну и ту же ссылку одного и того же ветряка...
Но эта ссылка ни чего не доказывает!!!

Я верю, что данный ветряк в среднем будет вырабатывать первый год при среднем ветре 9 м/с мощность 1113 Вт*ч.

Всё тут замечательно и нет смысла из поста в пост тупо повторять ссылку на этот ветряк.

Я же доказал, что необходимого ветра (9 м/с) на территории России в массовом характере НЕТУ...
Вот куда ты не тыкал - там НЕТУ такого ветра... и ты не смог доказать обратное... зато нафлудил очень много...

Сообщение от Optiman

а ты только ведёшь демагогию и никаких доказательств (кроме своих глубоких познаний и компетентности по всем вопросам) не приводишь.

Читай внимательно - там есть и доказательства и факты и ссылки...

PS: Задачка на засыпку:
Предположим есть машина, она ездит со скоростью 120 км/ч имеет гарантию год.
Но служит обычно 3 года до ремонта, а с капитальными ремонтами может 20 лет служить.
Вопрос: Сколько будет служить машина если ездить со скоростью 10 км/ч? А если её поставить во дворе и не трогать?

[Optiman]

Сообщение от energy

Уважаемые товарищи,
Как только объем использования ветряков будет критичным для энергокомпаний на них будет введен законодательный мораторий (или: налог, запрет, ограничения по мощности и т.п.).

Это не возможно. Как ГП обоснует это? НЕТ никакого разумного обоснования такой меры.
Уже сейчас в европах разных и америках люди строят дома, которые в значительной мере питаются солнечной и ветряной энергией и никто им этого не запрещает.
Я не разделяю ваш пессимизм.

Сообщение от М.Каплин

Работать имеет смысл на всех приоритетах, и одновременно, и по отдельности. Тем более, если работающих много. И знания в этом комплексе занимают ведущее положение. Не случайно же говорят: "информирован, значит вооружён". Грубо говоря, надо знать, на кого автомат направить, или, в каком амбаре морковка лежит. Иначе говоря, информированный человек менее зависим и более свободен в выборе стратегии поведения.

Согласен.

Сообщение от М.Каплин

А ветряки... хотя это и увод в сторону, пусть будут, вреда от них не так уж много. (Но это флуд! )

Почему же флуд? Автор темы говорил об экономическом приоритете, так ветряки как раз помогают решить экономическую проблему, обеспечить экономию средств, уменьшить поборы ГП.

Сообщение от Zevs

Пойми же наконец - свобода она не в ветряках, она внутри тебя!
Хочешь - беседуй... не хочешь - не беседуй... это же элементарно!

Сообщение от Zevs

Начнём с того, что ты ты и не начинал что-то доказывать и приводить ссылки... тебе это показалось...

Что за детский сад?

Сообщение от Zevs

А должен ты это делать лишь по тому, что ты что-то утверждаешь - значит должен доказывать спорные моменты.

Ты же не доказывал, как правило, спорные моменты, о которых я говорил!

Сообщение от Zevs

Конечно мало - я же не повторяюсь как ты...
Ты же из поста в пост приводишь одну и ту же ссылку одного и того же ветряка...
Но эта ссылка ни чего не доказывает!!!

Мы обсуждали этот ветряк, поэтому я и приводил ссылку на данные, чтобы посетители этой темы могли понять о чём мы говорим, не перерывая всю тему.
Помимо этой я приводил много других ссылок.

Сообщение от Zevs

Я верю, что данный ветряк в среднем будет вырабатывать первый год при среднем ветре 9 м/с мощность 1113 Вт*ч.

Всё тут замечательно и нет смысла из поста в пост тупо повторять ссылку на этот ветряк.

Первый год, а второй год сколько? И с чего ты это взял?
Извини, но в твои глубокие инженерные познания я не верю.

Сообщение от Zevs

Я же доказал, что необходимого ветра (9 м/с) на территории России в массовом характере НЕТУ...
Вот куда ты не тыкал - там НЕТУ такого ветра... и ты не смог доказать обратное... зато нафлудил очень много...

Если я флудил, отвечая на вопросы, которые ты мне задавал, то ты тоже флудил, не так ли?
Сам задавал мне вопросы, а теперь обвиняет во флуде!
А ветряки есть разные (я об этом уже говорил) есть те, которые работают на слабом ветре (с большим количеством лопастей, парусные).
Им достаточно слабого ветра для оптимальной работы.

Сообщение от Zevs

PS: Задачка на засыпку:
Предположим есть машина, она ездит со скоростью 120 км/ч имеет гарантию год.
Но служит обычно 3 года до ремонта, а с капитальными ремонтами может 20 лет служить.
Вопрос: Сколько будет служить машина если ездить со скоростью 10 км/ч? А если её поставить во дворе и не трогать?

Ну и кто из нас флудер?

[Zevs]

Сообщение от Optiman

Что за детский сад?

Угу... флудишь... флудишь повторяясь... веришь в `очевидный` бред... не доказываешь...

Сообщение от Optiman

Ты же не доказывал, как правило, спорные моменты, о которых я говорил!

Ты ОЧЕНЬ много там накатал, а нет ни предисловия, ни вывода, ни смысла...
Может я что-то и упустил... бывает... повтори самое важное, но КРАТКО... суть того что я не доказал...

Опять же я и не должен доказывать спорные моменты о которых говоришь ТЫ... только те о которых говорю я...

Сообщение от Optiman

Помимо этой я приводил много других ссылок.

А я и не заметил их...
Была на погоду, которая доказала именно МОЮ правоту...
Была на арабский проект, который абсолютно ни как не связан с данным ветряком...
Кажись всё... больше не нашёл твоих ссылок... и не так уж и много...

Сообщение от Optiman

Первый год, а второй год сколько?

Меньше... сколько конкретно зависит ОЧЕНЬ от многого...

Сообщение от Optiman

И с чего ты это взял?

Опыт... ВСЕ приборы которые я видел со временем начинают работать хуже...

Сообщение от Optiman

Извини, но в твои глубокие инженерные познания я не верю.

А в них верить я и не прошу... смысл в них верить? Я что апостол?
Есть куча соответствующей литературы... если лень думать самому - спроси у людей которым доверяешь...
А плодить очевидный бред не стоит... тем более, что ты сам признался, что инженерными знаниями ты не обладаешь...

Сообщение от Optiman

Если я флудил, отвечая на вопросы, которые ты мне задавал, то ты тоже флудил, не так ли?
Сам задавал мне вопросы, а теперь обвиняет во флуде!

А ты в курсе что такое `риторический вопрос`?

Сообщение от Optiman

А ветряки есть разные (я об этом уже говорил) есть те, которые работают на слабом ветре (с большим количеством лопастей, парусные).
Им достаточно слабого ветра для оптимальной работы.

Угу... и на конструкцию некоторых Я даже давал ссылку... которую ты обещал почитать, но видать не дошёл... а жаль...

Но самое интересное, что наличие того, что `ветряки бывают разные` ну АБСОЛЮТНО ни как не говорит в пользу их использования... и тем более использования того ветряка на который ты упорно постишь ссылку...

Вот как ты приведёшь ссылку на ветряк на медленном ветре и его расчётную мощность, стоимость, габариты и т.п. - вот тогда это будет иметь смысл... до этого сие дальше флуда не идёт... ибо это очевидно, что бывают разные ветряки, разные ветры, разные люди и разные страны... но суть спора то не в этом...
Аналогично и про мифическую систему защиты (лопастей) от порывов ветра... и вечный двигатель...

Сообщение от Optiman

Что ты понимаешь под "достаточностью эффективности"?

Именно то, что это ни о чём... ты не указываешь кому и на что она достаточна...

[Optiman]

Zevs, мне надоел ваш троллизм и демагогия.
Я уже много времени потратил, чтобы вас вразумить, но, видимо, это бесполезно.
Можете дальше гнать свою пургу, меня вы не переубедите, и, надеюсь, что не только меня.
Вести бесконечные споры (особенно учитывая то, что:

Сообщение от Zevs

Опять же я и не должен доказывать спорные моменты о которых говоришь ТЫ... только те о которых говорю я...

Нет смысла.

[Zevs]

Сообщение от Optiman

Я уже много времени потратил, чтобы вас вразумить, но, видимо, это бесполезно.

Бесполезно... ибо неправ именно ты... при том неправ почти постоянно...
Т.к. ты неправ то у тебя нет доказательств, а раз нет ну так хоть 100 раз повтори - тебе не поверят...

Сообщение от Optiman

Можете дальше гнать свою пургу, меня вы не переубедите, и, надеюсь, что не только меня.

Честно говоря лениво... думаю тут и остальным ясно что ты неправ...

Сообщение от Optiman

> Опять же я и не должен доказывать спорные моменты о которых говоришь ТЫ... только те о которых говорю я...

Нет смысла.

Смысл тут простой: ты что-то говоришь - ты это и доказывай... Говорю я - доказываю я... тривиально ведь...

Сообщение от Optiman

А вот свобода как раз в том, чтобы ни ты, ни ГП мне не указывали где и как мне жить и что делать.

Не совсем так... Свобода - это когда можешь что-то делать несмотря на то что кто-то что-то там указывает...

[НАНОТЕХНИК]

Предлагаю сделать опрос по этому вопросу: возможно ли не зависимое энергоснабжение в квартире многоэтажного дома?
Здесь на форуме ребята концептуальные, адекватно воспринимающие действительность, понимающие что к чему и по этому опрос покажет что думает по этому поводу большинство.

[energy]

[quote=Optiman;153310]Это не возможно. Как ГП обоснует это? НЕТ никакого разумного обоснования такой меры.
Уже сейчас в европах разных и америках люди строят дома, которые в значительной мере питаются солнечной и ветряной энергией и никто им этого не запрещает.
Я не разделяю ваш пессимизм.

не нужно обоснование, Вам многое обосновали: Ирак, геноцид, голод, мизирные пенсии, можно продолжать...........

смотрите на вещи трезво.
кто раба отпустит, отпустить, значит самому стать рабочим - для них это сродни сметри.

вместо ветряком используйте систему на 4 аккумуляторах.

[zlatosvet]

Я вот одного не понимаю. Что вы все к своей квартире привязлись с энергией. Как будто мало отраслей ее применения. Начните с автомобиля и закончите заводом. И вы увидите весь масштаб ее применения. Согласен с некоторыми что ветряки не выход, так как у них есть определенная привязка к местности я же говорю о "мобильной энергии".

[Zevs]

Сообщение от zlatosvet

Я вот одного не понимаю. Что вы все к своей квартире привязлись с энергией.

У кого что `болит` тот о том и говорит... вполне закономерно...

Сообщение от zlatosvet

Начните с автомобиля и закончите заводом. Я же говорю о "мобильной энергии".

Вперёд! Как я уже говорил, начинайте
Будут толковые результаты - вот тогда уже внедрять будем все.
А вот всем подряд биться головой об один и тот же косяк смысла не вижу.