форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Результаты опроса: ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В СУЩЕСТВОВАНИЕ В ДАЛЁКОМ ПРОШЛОМ СВЕРХРАЗВИТОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?
ДА,ЭТО НЕСОМНЕННО! 255 89.16%
НЕТ,Бред это все! 8 2.80%
Раньше не верил,посмотрел "Запретные темы истории" и понял,что ошибался! 21 7.34%
Дурацкая тема,дурацкий вопрос,историки говорят правду! 2 0.70%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.11.2010, 01:47
Илья Александрович Илья Александрович вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 141
Илья Александрович на пути к лучшему
По умолчанию Вернадский

"несколько слов о ноосфере"

Странное дело: академик с мировым именем,чьи заслуги признаны не только мировым ученым сообществом,но и, что для меня лично гораздо более существенно, действующей на тот момент властью, как-то,чуть ли не вскользь(точно, не в основном тексте, а лишь примечанием за ничего не говорящем мне,пока, по крайней мере, номером семнадцать),сообщает мне(не могу избавиться от чувства какого-то личного,чуть ли не индивидуального,но вместе с тем публичного обращения самого автора)о том, что:

Цитата:
«Я и мои современники незаметно пережили резкое изменение в понимании

окружающего нас мира. В молодости как мне, так и другим казалось-

и мы в этом не сомневались,- что человек переживает только

историческое время - в пределах немногих тысяч лет, в крайнем

случае десятков тысяч лет.

Сейчас мы знаем, что человек сознательно переживал десятки миллионов

лет.Он пережил сознательно ледниковый период Евразии и Северной

Америки,образование Восточных Гималаев и т.д.
иногда,анализируя изменения происходящие в течении отрезка времени,приходящегося целиком на мою жизнь,мне с трудом представляется,что на изобретение паровоза у человечества ушли тысячи лет...но я,вообще,не представляю,чем можно было заниматься десятки тысяч лет,в таком случае,не говоря уж о десятках миллионов.Причём меня поражает не столько даже технологические изменения и, даже,не столько информационные, сколько эволюционные.Представьте: в детском журнале"Юный натуралист",который я читал всё детство, пишут моим детям,что современная наука считает способными к мышлению не только представителей высшего животного мира, но и насекомых,по крайней мере некоторых. На мой взгляд, сколь бы примитивное мышление не было присуще представителю вида, перемноженное на миллионы лет существования вида оно неизбежно должно привести к цивилизации....а,по факту, на сегодня мы имеем только одну цивилизацию,причём самого молодого вида...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2010, 13:38
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Загадки древних цивилизаций

Это смотря кого считать цивилизацией, Муравьи и Пчелы, имеют все атрибуты разумности, и тоже могут считаться цивилизацией, при этом они эволюционируют и продолжают эволюционировать!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2010, 02:47
Илья Александрович Илья Александрович вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 141
Илья Александрович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Загадки древних цивилизаций

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Это смотря кого считать цивилизацией, Муравьи и Пчелы, имеют все атрибуты разумности, и тоже могут считаться цивилизацией, при этом они эволюционируют и продолжают эволюционировать!
пожалуй,что отказ от техноцивилизации не может являться отказом от цивилизации в принципе,но это должен быть осознанный отказ...по-моему
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2010, 19:36
Владимир Иванов Владимир Иванов вне форума
гость
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Сибирь, Новосибирск
Сообщений: 116
Владимир Иванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вернадский

Цитата:
Сообщение от Илья Александрович Посмотреть сообщение
На мой взгляд, сколь бы примитивное мышление не было присуще представителю вида, перемноженное на миллионы лет существования вида оно неизбежно должно привести к цивилизации....а,по факту, на сегодня мы имеем только одну цивилизацию,причём самого молодого вида...
Стоит отметить, что племена каменного века могут сущестовать безконечно долго в условиях инфернального общества. Условием выхода на более высокий уровень является накопление знаний позволяющих поднять "производительность" традиционных видов добычи пищи, и увеличив численность племени поднять социальную напряженность.
Известно, что биологическая продуктивность различных экосистем различна - местами 20 га леса способны прокормить только одного охотника, местами - десяток, а иногда на небольшом ареале может обитать большое племя. Так вот на планете не так много мест которые могли бы стать колыбелью цивилизации. Устойчивое увеличение добычи пищи иногда ведёт к голоду, как это было на острове Пасхи или как это произошло с горными кхмерами.
Но даже в местах, где ситуация с пищей позволяет существовать большому племени, где структура общества требует выработки новых навыков и знаний - там слишком много случайных факторов типа эпидемий, пожаров, прочих бедствий. Это безконечное количество раз могло отбрасывать общества в тому рубежу который они с трудом преодолели.
Ещё один момент почему инфернальность в каменном веке трудно преодолима - это комплекс табу на размножение. Неоднокретно люди убеждались что численность племени оптимальна до того момента когда в нём минимум внутриплеменной агрессии. Как только агрессия возрастала - а с увеличением численности племени это происходило всегда - тут вступал в действие механизм уничтожения лишних людей, размножение считалось злом потому что наносило вред природе, а природа кормила племя.
Есть масса исследований которые говорят, что смертность среди младенцев и детей в каменном веке была высокой вовсе не от недостатка умений ухода за ними (в конце концов детёныши высших приматов не гибнут в таком количестве), а в результате культурного императива. И ситуация была похлеще спартанской.
Настоящий прогресс стал возможен только с появлением наскальной живописи, системы пиктографии, способа передачи знаний. Именно после этого произошло развитие более современной письменности и переход к растениеводству.
Можно ли говорить о сознательности инфернального общества? Вряд ли. Это скорее предсознательное состояние - когда человек ещё не вышел даже на уровень демонического строя психики. Преодоление зомбирующего действия комплексов табу, стандартны автоматизмов могло занять сотни тысяч лет.
Собака была приручена примерно 147 тыс. лет назад (+- 10 тыс. лет) - судя по расхождению собачьего генома. Думаю, что это первый сознательный акт человека, поскольку он предполагает настоящее творчество - т.е. выстраивание долгосрочной программы действий, где собаке нашлось применение и место.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot