Патриарх Кирилл: "Славяне - варвары, люди второго сорта"

[Vizbor_Skorodumskii]

Сообщение от Владимир Иванов

Нет никакого "на самом деле", а есть ещё одна субъективная точка зрения которая претендует на знание того как всё есть "на самом деле". Смешно даже.


Как людям хочется чтобы Иисус был просто человеком, чтобы не быть соучастниками в его казни, и чтобы иметь возможность игнорировать Его призыв к раскаянию и обращению к вере Богу. Но так уж получается что каждый кто сегодня зная о Христе продолжает грешить по сути кричит - "Распни Его! Плевать мы хотели на Него и на Его слова, заповеди. Мы даже слышать о Нём не жалаем! Почему мы должны быть обязаны какому-то человеку? Распни Его и дело с концом! Мы хотим жить и от Него не зависеть - мы и так хорошие люди, мы стремимся к идеалу!"

Если Он не был Богом, то тогда пророчества Ветхого Завета о Мессии ещё не сбылись. Странно это - другие пророчества давно и точно сбылись, а самые главные, самые важные - ещё нет. Или там говорится о Моххамаде?

Ну вот и посмеялся

А Вы вот, я так понял, очень доверяете Ветхому Завету. А почему? Почему не Ведам, например? Ну и, наконец, список пророчеств в студию!

Исайя
Согласно пророчеству Исайи о Египте, «И истощатся воды в море; и река иссякнет и высохнет. И оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут» (Ис.19:6-7). Но история не знает случаев высыхания реки Нил и всех описываемых бедствий.

«В тот день пять городов в земле Египетских будут говорить языком Ханаанским и клястся Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её» (Ис.19:18-19).Хотя В истории не было случаев завоевания Египта хананейцами или принятия египтянами иудаизма (см. История Египта)хотя принятие Египтом ислама и христианства может быть трактовано как исполнение пророчества

Согласно пророчества Исайи, "Дамаск исключается из числа городов и будет грудою развалин" (Ис.17:1). Хотя пророчество было сделано в VIII веке до н.э., город за всю свою историю никогда не разрушался до состояния развалин, и на сегодняшний день является древнейшим из существующих городов.
По мнению некоторых верующих, книга пророка Исайи говорит не только о прошедших временах, но и о будущих (по отношению к настоящему времени), а описываемые события ещё могут произойти в будущем.

Захария
В книге Захарии Бог обещает евреям: "и не будет более приходить притеснитель; ибо ныне Моими очами Я буду взирать на это" (Зах.9:8). Но евреи в истории неоднократно подвергались притеснениям (см. напр. холокост). Существует точка зрения, согласно которой страдания евреев связаны с непослушанием Богу и закончатся со вторым приходом Иисуса Христа, когда они примут его как ожидаемого Мессию.

Евангелия
В Евангелии от Матфея говорится «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: „и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля“» (Мф.27:9). Но пророк Иеремия нигде не упоминает тридцать серебренников, они упоминаются Захарией (Зах.11:13).

«Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя ему: Еммануил» Ис.7:14. Но Иисуса Христа никто не называл именем «Еммануил». В Евангелии от Матфея Иисус говорил о своём втором пришествии: «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» (Мф.24:27-34). Согласно греческому лексикону Стронга, слово, переведённое в Синодальной Библии как «род» имеет значения: 1. род, потомок, семейство, отпрыск, происхождение; 2. поколение[источник не указан 328 дней]. Также, в Евангелии от Матфея Иисус обещает апостолам: "Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий" (Мф.10:23). Есть, мнение, будто это означает, что второе пришествие должно было произойти при жизни современников Иисуса Христа и, тем не менее, не происходит уже более 2 тысяч лет. Иоанн Златоуст, живший в IV веке н.э., пытаясь "реабилитировать" пророчество, утверждает, что здесь имеется в виду «Род ищущих Господа» (Пс.23:6): "Здесь Он говорит не о поколении, тогда жившем, но о верных..... выражает и здесь, говоря, что все это непременно сбудется, а род верных пребудет и не прервется ни от одного из вышеозначенных бедствий"

Это я навскидку, из Википедии.

По поводу Мессии. Иудеи, которые являются авторами Ветхого завета, не признают Иисуса. И таки у них есть обоснование. И таки библейское! Чудеса!
"«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии. Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: "И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Ис.2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел» . «Евреи не признали претензий Йешуа (Иисуса) на мессианство потому, что он не принёс миру мир, как обещал Йешаягу (Исаия): «И народ не подымет меч против народа и не будут они больше знать войн» (Ис.2:4) "

Так что, если доверять Ветхому завету- Иисус действительно не Мессия. А если не доверять, то, собственно, надо быть последовательным.

А по поводу Вашего эмоционального "Распни!"... Я, собственно, не верю в то, что Иисус был распят. Верю, что он был пророком, что гнал торговцев из храма (они, кстати, опять там обосновались), что вознесся. Считаю его учение ведическим по сути, мудрым и гуманным.

А потому, с Вашего позволения, не буду кричать. Оставлю эту честь Вам.

[Булатов Алексей]

"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне, Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.

Это произноситься в контексте, что Кирилл и Мифодий поехали по зову в страну, которую посвященный мир считал, как сказал Патриарх Кирилл в этом и был подвиг Кирилла и Мифордия

И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

То есть имеется ввиду, что если Патриарха позовут к Варварам американцем, что бы проповедовать слово божье он бросит все продаст последнюю рубашку и рванет проповедовать. Для РПЦ нет Варваров, есть не окормленные души. А еще из речей Кирилла (не только этой) можно сделать вывод, что РПЦ перестала считать Русь до христианскую, варварской, а может она так никогда и не считала. По крайней мере, еще при жизни Редигера, я много раз смотрел выступления Кирилла, он много раз говорил о значении Церкви, и истории Руси. Он тот еще язычник этот Кирилл!

[evrik]

Сообщение от arc_shafer

Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия:

"...А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

Сами они варвары, почти звери.Все знают,что попы в гудок долбятся.
И говорят они во время своих молебен на непонятном языке- бе-бе,бе-бе.

[Владимир Иванов]

Сообщение от evrik

Сами они варвары, почти звери.Все знают,что попы в гудок долбятся.
И говорят они во время своих молебен на непонятном языке- бе-бе,бе-бе.

Кстати слово "грек" и слово "грех" слова одного корня и неспроста. Наши предки считали греков редкими извращенцами, что частично соответствовало истине поскольку среди греков было широко распространены пороки типа педерастии, педофилии и даже скотоложества (зоофилии). Славяне жили традиционным укладом где понятие проституции и возникнуть не могло, в то время как в Греции сущестовали культы Диониса сопровождавшиеся вакханалиями и оргиями.
Тем не менее это не означает что греческая культура воспринималась всеми нашими предками как варварская, хотя среди обывателей именно такое представление и господствовало. Были на Руси образованные люди которые были способны отделять пороки от общества и заимствовать полезное.
Зеркальная ситуация была и в Греции. Онни на нас смотрели как на варваров, мы на них. Обычное дело. Международные отношения называется.

Ну а насчёт "все знают" это самый распространённый эфемизм такого оборота как "Разрешите вам соврать..."

[Re-hum]

Православная церковь это конечно не ватиканский клуб педофилов, но все 1000 лет как вы сами правильно заметили они главный оплот педерастии на Руси. В адрес Гундяева есть обвинения от самих попов, вы это и сами знаете.

в то время как в Греции сущестовали культы Диониса сопровождавшиеся вакханалиями и оргиями.

Во первых не смешивайте культы Деониса и Вакха. Это совершенно разные явления. Во вторых вы правы что эти "модные болезни" пришли на Русь вместе с греческим христианством. В третьих это две большие разницы считать варваром тех кто не разделяет твоего языка культуры и тех кто будучи садомитом проповедует "слово божье" на твоей земле. Греков то за дела осуждали. Про "образованных людей" это совершенно не в кассу. Образованные люди как раз и понимали что "слова божия" от садомитов слышать нелепость. Да и христианство раскусили сразу.

[Re-hum]

Сообщение от tataren

Только вот проблема, что существуют и другие не менее значимые миры знания такие как Китай и Индия, которые сохранили свои традиции.

Китай потерял огромный пласт своей истории во времена восхождения конфуцианства. Тут были все прелести и по полной программе. Уничтожение первоисточников, переписывание летописей и выкорчевывание инакомыслия. Судя по всему была и реформа языка. Подлинность трактатов действительно хорошо прослеживается до эпохи борющихся царств, но все что древнее идет судя по всему в конфуцианской трактовке. Все чему был библиотекарем Лао Дзы судя по всему переписано или утеряно в эпоху борющихся царств.

Индийское наследие еще более сомнительно. Там герметизация знаний возведена в абсолют, а степень фашизма в обществе не снилась и самому Гитлеру. Думаю о таком "рае" наши батюшки даже и не мечтают )))

[vvg]

Ответ славян Гундяеву

http://www.youtube.com/v/EH-_KZBmVj4?fs=1&hl=ru_RU

[Владимир Иванов]

Читай, просвещайся, гопник. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%85 Дионис, Вакх, в чём различия

[Александр Ядрышников]

Патриарх Кирилл, просто не достаточно образован. Он рукаводствуется западной теорией происхождения Славян. На территории Италии археологи буквально отрыли новую цивилизацию которая называется Этрурия, а граждане этой страны назывались Этруски. Итальянские ученые делают вывод что вся римская культура, архитектура, обычаи, торговля, письменность, цифры и т.д. были переняты у Этрусков. Итальянцы доказали что Рим построили именно они Этруски. Эта древнейшая, самая развитая, богатая цивилизация, которая зародилась более чем за тысячу лет до нашей эры, стала основоположником европейской культуры. Даже есть факты о том что древняя Индия тоже переняла у Этрусков их опыт. И все ученые всего мира которые не преследуют политической корысти утверждают что те самые Этруски были Славянами, а значит эпоха античности по праву принадлежит Славянам.
Посмотрите это видео: http://video.mail.ru/mail/777s.sergej77/46/6627.html

Скоро вся история которую мы до этого знали придется переписать.

[Олег.К]

Я извиняюсь заранее.
Вопрос мучает,после прочитанного о религии.Это что во главе христоса все святые признаны нашими попами самозванцы?
И кто такой православный?Это славянин?Чот крышу сносит.Спасибо.