Косяк или провокация

[Шевчук Денис]

Сообщение от Никник

Повторяете бред многократно.

я понял, по-вашему мнение специалиста бред, а несведущего гениальность
ща начнется флуд про то, что прочитав 1 книжку по коб вы осознали неземные знания и можете больше ничего не читать

А вы считаете любая колхозница способна управлять государством?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете провести медоперацию типа трепанации черепа?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете построить атомную электростанцию без профильного техобразования?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете управлять самолетом без профильного образования и навыков?
коб - это интересно. Но неразумно заменять 1 книжкой (или 5-ю пускай) несколько отраслей знаний. У христиан это зовется гордыней, у молодежи - понты...

p.s. всякие заявления типа нам не нужны юристы, экономисты (медики, учителя, строители, дворники, банкиры...) имхо бред или провокация, а может просто недостаток знаний и опыта. Простите если резко - никого не хочу обидеть.
p.p.s. Еще раз для продвинутых: ростовщик не банкир, банкир не ростовщик, банкир и ростовщик - совершено разные люди, часто конкуренты. Более того - банкиры более законопослушны и законодательно урегулированы, так что смешение понятий - имхо бред или провокация.

[BOCTOK]

Денис Вы очень напрягаете своим самопиаром

[Никник]

Денис, вы постыдились бы переносить копию своего бреда из другой ветки, если мозги устали от брокерско-юридической брехни -отдохните. Ваша молодая психика видно надломилась и понесла околесицу. Извините, если грубовато, но так нельзя выдумывать то, чего небыло сказано. Или это жидовская манера вылезает?

[Metall Thunder]

А по мне все правильно, Денис.
Поражает нежелание людей учиться. Сталин чуть ли не со всеми теориями был знаком и очень грамотно их комбинировал. Учитесь у великих.

[BOCTOK]

Помню Константин Павлович говорил, что после обрезания страдает алгоритм обработки поступающей информации. Правое полушарие мозга перестает нормально работать, а работает только левое, в результате получаются люди не способные к самостоятельному целостному восприятию, но зато получаются хорошие юристы и талмудисты рассуждающие цитатно-догматическим способом. Посмотрел брошюрочки которые Денис Шевчук издает для студентов. Чего он только не издает и про экономику и даже про йогу. Лишь бы чего-нибудь напечатать, а потом нафлудить все форумы своей рекламой. Даже не удивлюсь, что при более детальном сравнение все это окажется плагиатом.
Константин Павлович все-таки прав был...

[Админ]

Сообщение от Шевчук Денис

p.p.s. Еще раз для продвинутых: ростовщик не банкир, банкир не ростовщик, банкир и ростовщик - совершено разные люди, часто конкуренты. Более того - банкиры более законопослушны и законодательно урегулированы, так что смешение понятий - имхо бред или провокация.

Верю, потому что верую?

Является кредит ростовщическим или нет - определяется ставкой процента.
ЕСЛИ процент выше средней нормы прибыли - это ростовщичество, не зависимо от того, кто этим занимается: "частник-нелегал" или официально зарегистрированный банк.

В банках под недвижку можно в менее 15% уложится для сравнения.
15 и 40-70: есть разница?

Т.к. сегодня средняя норма прибыли меньше 15% - то и другое ростовщичество.
А по Вашей логике, если где-то дают кредит под 70%, то 50% "уже не ростовщичество"

Банкир, дающий кредиты под процент не выше 3-5% - ростовщиком не является. В частности, исламские банки не являются ростовщическими (в отличие от западных банков).

[Никник]

Сообщение от BOCTOK

Посмотрел брошюрочки которые Денис Шевчук издает для студентов. Чего он только не издает и про экономику и даже про йогу. Лишь бы чего-нибудь напечатать, а потом нафлудить все форумы своей рекламой. Даже не удивлюсь, что при более детальном сравнение все это окажется плагиатом.

Плагиатом он грешит, это есть даже в форуме.
Потреблять чужие мысли и ими спекулировать, развивая свой интеллект только на приспособлении к жизни, это удел серых личностей. Человек назваший себя писателем на основании скомпилированных брошюр, страдает манией величия и пытается окружающих одурачить, проявляя бредовую нечестоплотность.

[BOCTOK]

Денис Шевчук никакой не юрист и не экономист а типичный еврейский аферист.

Посмотрите что он предлагает на своём сайте:

"Любое подтверждение записи в трудовой книжке, рекомендации, справки...
Престижные профессии и должности!
Профессиональные юристы и кадровики все грамотно оформят и проверят.
Как правило, липовая запись в трудовой книжке - залог успешной карьеры.
Примерные цены:
купить стаж, справку о доходах для карьеры (не для кредита) - от 5.000 - до 15.000 руб. (5000 за 1 год неруководящего стажа и 10000 за 1 год руководителя, но не более 15000)
купить стаж, справку о доходах (в т.ч. 2 ндфл) для кредита - от 15.000 - до 30.000 руб.
практика для студентов на предприятии без реального прохождения: преддипломная, производственная - 2-5000 руб.
учебная - 1500-3000 руб.
купить свидетельство об окончании курсов - от 3.000
купить диплом mba - от 50.000 руб. "

Източник: http://www.deniskredit.ru/zstazh1.htm

Вот так Дениска наделал себе записей об ученых степенях, наплагиатил из учебников материала для своих брошюрок и теперь считается специалистом.

[Никник]

Да.... Это косяки от серости, бизнес "честного" жулика, заражающего остальных своей нечестоплотностью.
Смотрите "Крысиный король".

[Master255]

Ну что вы так накинулись на человека. Не спроста же он создал эту ветку, наверно разобраться хотел. Конечно - это очевидно. Нас дурят. И по моему очень сильно.

[zlatosvet]

Мне он сразу не понравился этот Денис... В чем он пытается разобраться ? Навялить свое мнение вот что он пытается сделать. Давать деньги под процент это давать в рост, все старо как мир.

[Скат]

Сообщение от zlatosvet

Мне он сразу не понравился этот Денис... В чем он пытается разобраться ? Навялить свое мнение вот что он пытается сделать. Давать деньги под процент это давать в рост, все старо как мир.

Даю ссылку с архива Кураевского форума,там он(Денис Шевчук) высказывает свое мнение о КОБ и КПЕhttp://kuraev.ru/smf/index.php?actio...topic=429862.0

[BOCTOK]

Кредитный брокер

[Master255]

Сообщение от Скат

Даю ссылку с архива Кураевского форума,там он(Денис Шевчук) высказывает свое мнение о КОБ и КПЕhttp://kuraev.ru/smf/index.php?actio...topic=429862.0

Надеюсь забанили уже врага народа?))) Антихриста!

[Prezident]

Шевчуку Денису.
Цитата: "Правовыми основами и определением правового статуса деятельности банков на территории РФ являются Закон “О Центральном банке РФ (Банке России)” принятый 12.04.95г и закон “О банках и банковской деятельности” принятый 7.07.95г."
Вот тут то и порылась собака. Вопрос терминологии: Кого считать ростовщиком: подпольного менялу, действующего ВНЕ правового поля, или банкира, действующего на основании "Закона о"?
Ваш ответ: "Менялу".
Наш ответ (КОБа): ОБОИХ.
После этого многобуквенный развёрнутый ответ со ссылками на статьи законов теяет ВСЯКИЙ смысл. Не находите? Разговор как раз о том, что:
1. Ростовщичество не имет права на жизнь
2. Деньги - это не товар. (На мой взгляд это именно кровь экономики. Попробуйте по своему произвлу побаловаться со своей кровью ).

P.S. Если интересно, найдите в инете книгу "Г.Федер. Манифест к сломлению кабалы ссудного процента". Довольно занимательно.
P.P.S. "Капитал" К.Маркса не совсем бесполезная книга. "Неведимов Дмитрий. Религия денег" (автора не помню), не совсем в тему, но очень полезно.
обращение к Админам: Если забанили данного индивидуума, то зря. На мой взгляд он искренне заблуждающийся. Вот тут http://kuraev.ru/smf/index.php?actio...topic=429862.0 есть его слова "Я в пиаре и продажах много лет."
Не исключаю того, что он - тролль. Но в любом случае НУЖНО было сначала вывести на чистую воду, а потом банить, иначе (со стороны) это выглядит, как затыкание рта неугодному.

[Скорпион]

Какая интересная тема.

Получается, начиная с 4го приоритета у Дениса стоят серьезные блокировки.

Замечательный пример, Prezident спасибо за ап темы

[OsVALd]

Самореклама Дениса забадывает конечно. Хотя если говорить уж совсем честно и не запрещена правилами форума. Вот у человека такое своеобразное понятие. Чтож поделаешь.

Касательно того что объяснять ему о вреде процента - дело по моему опыту бесполезное, - так как он живет на процент, и мыслит исключительно формулярами, циркулярами, письмами, приказами... т.е. он просто не поднимается над всем этим бумажным морем, и не в состоянии заметить что есть и небо.

Касательно того что он там на соседнем форуме про КПЕ написал, чтож, я согласен с ним, что КПЕ для стороннего наблюдателя выглядит как группа антагонистичных друг другу группировок. И это очень вредит движению, отталкивает людей. Но для себя я это (на текущий момент) объясняю тем, что противник внедряет своих агентов влияния именно с целью создать такое впечатление о движении.

Касательно того что он продает фальшивые регалии и должности, - это конечно полный аут. Денис! Вы или должны привести доказательства что это ложь, или надо ставить вопрос о бане!

Сообщение от Админ

Верю, потому что верую?
Является кредит ростовщическим или нет - определяется ставкой процента.
ЕСЛИ процент выше средней нормы прибыли - это ростовщичество, не зависимо от того, кто этим занимается: "частник-нелегал" или официально зарегистрированный банк.

Уважаемый Админ вы серьезно заблуждаетесь!
Совершенно неправильно сравнивать процент банковский и процент прибыли у предпринимателя производящего, ну скажем для примера - галоши.
Они схожи только названием - процент но совершенно различны по природе. Более того их сравнение - миф тщательно поддерживаемый самими банкирами.

Во-первых процент прибыльности предприятия, - суть вещь виртуальная выведенная лишь для удобства сравнения двух разных предприятий по степени их привлекательности для инвестора. Ни у какого предпринимателя не хватит ума сравнивать 10% прибыльности птичника и 10% прибыльности само фонтанирующей скважины.

Во вторых, за этой виртуальный, условной единицей стоят реально произведенные товары, скажем галоши, а за процентами банка стоит только труд вписать цифорку в клеточку.

В третьих, если при 10% прибыльности хозяин галошной фабрики получил 10 долл прибыли в первый год, то он и в десятый год получит 10 долл (берем неизменный процесс), а за 10 лет фунционирования фабрики - 100 долл. А вот банкир, при тех же 10% прибыльности и 10 долл в первый год, в десятый год получит 23,58 долл, а за десять лет - 159,37 долл.

Есть и еще множество отличий, и вам как Админу такого форума обязательно надо разобраться в этих вопросах!

[Шевчук Денис]

Сообщение от BOCTOK

Кредитный брокер

1.фото не мое, я даже не знаю этого паренька, заведомо ложная информация, на сообщение об этом почему-то админы не среагировали
2.я могу собирать любые статьи, ссылки и т.д., тем не менее никому ничего не предлагал
3.переход на личности когда нет аргументов запрещен правилами форума
4.я указывал в подписи исчерпывающий перечень интересов, прсто троли завелись
5.среди членов кпе есть шатные сотрудники банков, я уже нет (хотя официально не член партии, просто есть общие интересы в плане зож по 5-ми приоритету), зато меня кто-то постоянно называет ростовщиком, хотя я своих денег никому не дам, даже под %
зы
по поводу кураева
1.мое мнение за месяцы поменялось (08.09.2010)
2.если не заметно - я защитил коб от васи ордынского на вражеской территории, причем жестко, да - пришлось местами покритиковать коб, на кураеве большинство считают коб сектой и почти все пьюще-курящие, без критики меня бы назвали сектантом-кобовцем (и называли),
автор темы вася - аморал, создатель тем антижданов и антикоб, ладно коб извратил, он намутил про Жданова чего небыло
3.личное общение с кобовцами разных организаций произвело приятное впечатление, экономпротиворечия решались за 5 минут, хотя спорю периодически
4.меня на кобсу банили на месяц за препирательства с некоторыми участниками, один из которых стал потом товарищем, оказалось много общих мыслей после общения по скайпу устно
5.меня приглашали в штаб кпе для лекции по зож, которую провел бесплатно, видимо не только ростовщичество интересует
6.вы удивитесь - я не люблю ростовщиков в правильном понимании, это не мешало нормально общаться с банковкими клерками, которые не являются ростовщиками

Сообщение от Админ

Является кредит ростовщическим или нет - определяется ставкой процента.
ЕСЛИ процент выше средней нормы прибыли - это ростовщичество...

Выводы:
1.ярые антикобовцы - часто сами как сектанты, аморалы ...
имхо
думаю мнение понятно, даже учитывая, что я не совсем активист-кобовец, скорее местами сочувствующий
2.при личном общении кобовцы нормально относятся к конструктивной критике, в отличии от фанатов, к примеру, РПЦ, хотя теоретически должно быть наоборот

зыы
надеюсь админы все-таки флуд удалят

зыыы
по теме:
нужно сделать русский фильм по теме, а не американский переводить

+1

Дорогие мои соратники, чтобы добиться хоть каких-то подвижек в сторону большего взаимопонимания, необходимо иметь железное терпение и уважение ко взглядам других людей, в особенности к Вере.
http://forum.sbnt.ru

[Optiman]

Сообщение от OsVALd

Самореклама Дениса забадывает конечно. Хотя
Совершенно неправильно сравнивать процент банковский и процент прибыли у предпринимателя производящего, ну скажем для примера - галоши.
Они схожи только названием - процент но совершенно различны по природе. Более того их сравнение - миф тщательно поддерживаемый самими банкирами.

Во-первых процент прибыльности предприятия, - суть вещь виртуальная выведенная лишь для удобства сравнения двух разных предприятий по степени их привлекательности для инвестора. Ни у какого предпринимателя не хватит ума сравнивать 10% прибыльности птичника и 10% прибыльности само фонтанирующей скважины.

Во вторых, за этой виртуальный, условной единицей стоят реально произведенные товары, скажем галоши, а за процентами банка стоит только труд вписать цифорку в клеточку.

В третьих, если при 10% прибыльности хозяин галошной фабрики получил 10 долл прибыли в первый год, то он и в десятый год получит 10 долл (берем неизменный процесс), а за 10 лет фунционирования фабрики - 100 долл. А вот банкир, при тех же 10% прибыльности и 10 долл в первый год, в десятый год получит 23,58 долл, а за десять лет - 159,37 долл.

Есть и еще множество отличий, и вам как Админу такого форума обязательно надо разобраться в этих вопросах!

Абсолютно согласен!

Когда деньги делают товаром, то неизбежно возникают злоупотребления.
Свободный доступ к кредитам приводит к девальвации денег, уменьшает зарплаты тех, кто не пользуется кредитами и в конце концов вынуждает всё больше и больше людей пользоваться кредитами, вовлекая в это очередных жертв!
При операции кредитования предполагается выгода для обоих. На самом деле выгода гарантирована только банку. Должник, беря кредит, ослабляет этим самым валюту своей страны, увеличивая денежную массу. Избыточная денежная масса ведёт к инфляции и сам должник за счёт этого теряет какую-то часть взятых им в долг денег.
Но не только он, а и все граждане страны теряют эту же часть денег, их доходы обесцениваются. Чем больше людей вовлекается в кредит, тем больше идёт обесценивание, тем больше людей начинает страдать от недостатка покупательной способности своих доходов и вынуждено прибегать к кредитам.
А наживается на всём этом всегда - банк. Должник в большинстве случаев теряет. Только если он берёт деньги под конкретное выгодное дело, где заработает больше, чем потеряет от инфляции и банковских процентов - только тогда он выиграет.
А ведь физ. лица берут кредиты в основном на потребление, то есть выгоды от них не получают.


Поэтому считаю, что потребительские кредиты для физ. лиц должны быть или вовсе отменены, или ограничены какой-то определённой суммой на одного человека, чтобы его кредитные обязательства не могли превысить этой суммы. Бывают всё же случаи, когда срочно нужны деньги (например, на операцию).
Кредиты же юр. лицам должны даваться без прицела на выгоду, то есть только с расчётом на то, чтобы отбить инфляцию. Частник этого делать не станет, будет хитрить, поэтому право кредитовать предприятия должно быть только у государственных структур.
А частным банкам можно оставить все остальные операции, кроме кредитования: переводы, ячейки, счета и т. д.

[OsVALd]

Сообщение от Optiman

Поэтому считаю, что потребительские кредиты .... должны быть ... вовсе отменены,
А частным банкам можно оставить все остальные операции, кроме кредитования: переводы, ячейки, счета и т. д.

Вот! Человек правильно мыслит. Кстати я знаю по крайней мере одну страну мира, в которой это уже сделано. - Япония. Там не только процентная ставка почти нулевая, но и вообще банки вместо кредитования используют инвестирование. Поясню, - инвестор солидарно несет риски предпринимательства, а кредитор - нет.

[OsVALd]

Касательно Дениса:
Денис, что там по поводу торговли записями в трудовую?

[BrainDebugger]

Каким образом увеличивается денежная масса от кредитов?

Вкладчик кладёт деньги на депозит, банк выдаёт кредит под более высокие проценты. Из этой разницы он оплачивает свои расходы, риски. Остальное является прибылью.
При хорошо развитой конкуренции прибыль банков не может быть чрезмерной. Так что это проблема не банков, а положения дел в конкретной стране.

[Nirmatar]

При чем тут "чрезмерность" прибыли?!!

Где возьмутся дополнительные деньги на возврат процентов по ссуде?
Только если эти %% предприниматель отнимет у других. А если под процент были выданы все деньги в економике?

[Optiman]

Сообщение от BrainDebugger

Каким образом увеличивается денежная масса от кредитов?

Вкладчик кладёт деньги на депозит, банк выдаёт кредит под более высокие проценты. Из этой разницы он оплачивает свои расходы, риски. Остальное является прибылью.
При хорошо развитой конкуренции прибыль банков не может быть чрезмерной. Так что это проблема не банков, а положения дел в конкретной стране.

Я не уточнил, что имею ввиду только такие кредиты, где процент превышает инфляцию, то есть кредиты, которые выдаются для зарабатывания прибыли.
Так вот при таких кредитах, как правильно заметил Nirmatar, банк получает дополнительные деньги сверх инфляции. Эти дополнительные деньги снова идут в оборот и наваривают новые дополнительные деньги. Со схемой сложных процентов знакомы?
И получается, что банки-ростовщики (выдающие кредиты под процент выше инфляции) накапливают у себя всё больше и больше денег, этим вынуждают ЦБ более активно, чем это нужно без ростовщиков, вести эмиссию денег. А эмиссия как раз и провоцирует инфляцию.
Ограничителем жадности банков (которая без этих ограничителей "зарабатывала" бы всё больше денег по экспоненте) служит ограниченность людей (клиентов, берущих займы) и ограниченность их доходов (способности платить), но в рамках этих границ банки-ростовщики здорово резвятся за счёт остальной производительной экономики, разгоняя инфляцию и постоянно обесценивая наши деньги.