Проект «Закона об ответственности управленцев»

[xor]

> 1. Народ некомпетентен разбираться в качестве работы _каждого_ управленца

"Каждый в меру своего понимания работает на себя, в меру своего непонимания - на цели того, кто знает и понимает больше" (c) Петров

Если Народ не приобритёт Меру понимания, то ничего не получится. ИСТОРИЯ это постоянно доказывает. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ, пока не приложить к ним усилия.

Ещё раз: Народ некомпетентен == народ - быдло/толпа

> 2. Как практически реализовать право отстранять всех и вся - кто-то должен организовать народ на это дело.

Нужно дать Меру понимания народу. КОБу. Чем КПЕ и занимается.

> 3. Все и всяческие критерии подразумевают, что есть некие "честные" органы, которые их вычислят и сообщат избирателю, а где их взять, и как уберечь от подкупа властью?

Честные органы несомнено нужны. Будем их воспитывать вместе.

> 4. Все и всяческие критерии - не исчерпывают общей интегральной оценки качества жизни человека.

Вы верите в оценку по Совести ? Вы не верите, что народ может самостоятельно оценивать своих управленцев ? То есть по Вашему: народ - по определению, быдло и подняться не сможет ?!

<удалено>

[vbrv]

Сообщение от xor

> 4. Все и всяческие критерии - не исчерпывают общей интегральной оценки качества жизни человека.

Вы верите в оценку по Совести ? Вы не верите, что народ может самостоятельно оценивать своих управленцев ? То есть по Вашему: народ - по определению, быдло и подняться не сможет ?!

<удалено>

Мы верим в оценку по Совести, поэтому не придумываем за народ по каким критериям (с каким весом) оценивать власть.

Это вы не доверяете народу и поэтому хотите ввести жёсткие критерии в закон.

Хотите во власть? Хотите чтобы вас выбрали? Так не плюйте на народ своим недоверием. Придёте во власть - у вас будут рычаги в виде СМИ, чтобы сделать из толпы народ.

xor ты сам себе противоречишь.
<удалено>

[Горохов]

Петров в 15-й лекции говорит что сапожника может оценить только другой сапожник и это правильно.
Именно с этим и несогласна АВН. Щас поясню.
Тут дело в том, что КОБ предлагает народу оценивать управленцев, их работу. Что это значит? Вот, например, у меня порвался туфель, я пошёл к сапожнику. Согласно КОБ, я должен буду оценивать работу сапожника, то есть стоять над ним пока он работает и контролировать до тонкостей его действия: если кожу шить нитками, то они не должны быть слишком тонкими и прочными, иначе перережут материал и дыра станет ещё больше, если клеить, то надо сначала зачистить материал крупной абразивной шкуркой, потом обезжирить, намазать клеем, подождать пока он подсохнет и только тогда соединять и сдавливать, знать как прокалывать кожу и как вынимать нить, как работать кривой иглой и много чего ещё.
Если я этого не знаю, то первый же сапожник обдурит меня: покажет мне тонкую синтетическую нить, похвалит какая она прочная (растянет в руках так что она загудит, но не порвётся) и я, дурак, буду радоваться крепкому ремонту. Скажу этому жулику "давай, шей, хорошая нитка!". А эта нитка за неделю перепилит остатки кожи так, что обувь только выбросить. И ведь потом не возразишь, сам, дятел, согласился. И за собственные деньги.
Так же и управленцы будут дурить народ сказками, потому что разбираться в управлении государством каждый гражданин НЕ СМОЖЕТ - не простое это дело, не на кухне языком трепать.

Принципиально по-другому предлагает действовать АВН. Оценивать не работу управленцев, а только РЕЗУЛЬТАТ этой работы. Пришёл я с рваным туфлем к сапожнику и спрашиваю
- Сколько стоит ремонт на два месяца, до конца сезона?
- 500.
- Держи деньги, я приду за своим туфлем завтра. Если он два месяца проходит, то ты честно заработал, а если нет, я тебе морду об стол разобью.
И мне не надо видеть ни нитки, ни шило, ни как он будет со всем этим управляться. Если результат меня устроит - туфли за два месяца не порвутся снова - то всё хорошо, если нет, то я за такой результат накажу.
Я оцениваю только тот результат, который я в состоянии оценить!
Я не беру на себя то, в чём не разбираюсь, вот что главное!

Так же и в управлении государством. Заказчик - народ даёт исполнителю, то есть президенту и депутатам ФС задание "Организуйте нас так, чтобы наша жизнь не стала хуже!" и всё. За исполнение заказа награда, за провал наказание. А оценивать каждый будет свою собственную жизнь сам и по своим собственным критериям, уж в этом мы разбираемся!

[Добрыня]

Сообщение от Программа КПЕ

Принятие Закона об ответственности управленцев всех уровней, с чётко
выработанными критериями оценки качества управленческого труда.

Ввести этим законом такой порядок, при котором управленец любого
уровня (глава государства, министр, директор и т.д.) может быть
немедленно отстранен от должности, при низком качестве управления.

Показателями качества управления на уровне города, области, страны
должны быть: рождаемость, смертность, стоимость потребительской
корзины, покупательская способность, цены на товары и услуги,
безработица и т.д. Если рождаемость растёт, смертность уменьшается,
зарплата растёт, цены снижаются, то это хорошее качество управления.
Если всё наоборот, то качество управления плохое.

Сообщение от Горохов

... Держи деньги, я приду за своим туфлем завтра. Если он два месяца проходит, то ты честно заработал, а если нет, я тебе морду об стол разобью.
И мне не надо видеть ни нитки, ни шило, ни как он будет со всем этим управляться. Если результат меня устроит - туфли за два месяца не порвутся снова - то всё хорошо, если нет, то я за такой результат накажу.
Я оцениваю только тот результат, который я в состоянии оценить!
Я не беру на себя то, в чём не разбираюсь, вот что главное!

Так же и в управлении государством. Заказчик - народ даёт исполнителю, то есть президенту и депутатам ФС задание "Организуйте нас так, чтобы наша жизнь не стала хуже!" и всё. За исполнение заказа награда, за провал наказание. А оценивать каждый будет свою собственную жизнь сам и по своим собственным критериям, уж в этом мы разбираемся!

Ну и по каким "своим собственным критериям" Вы, уважаемый тов. Горохов, будете оценивать работу мэра, губернатора, президента?

Если предложенные в нашей Программе критерии Вы считаете неподходящими - предложите свои.

[xor]

Так, у нас явно недопонимание. Один говорит одно - другой понимает второе.

... и не спорить, а попытаться понять собеседника. Если у Вас цель не понимание, а победа в споре - то я сдаюсь!

[vbrv]

Цитата из программы партии:

- Принятие Закона об ответственности управленцев всех уровней, с чётко выработанными критериями оценки качества управленческого труда.

Вопрос: кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты?

[vbrv]

Мне в почту пришло уведомление о новом сообщении в теме.

Горохов, ваше сообщение в теме появилось только сейчас, т.к. на этом форуме первое сообщение пользователя обязательно должно пройти премодерацию.
Видимо только сейчас у модератора дошли до него руки.

--

Товарищи, давайте уважать друг друга. Зачем постить такие банальные вещи?
Такое ощущение, что вы только что просмотрели лекции Петрова и теперь спешите всем и каждому разнести благую весть.
Лекции Петрова я тоже смотрел, потихоньку читаю ДОТУ, Диалектику и атеизм.
Я согласен, что в идеале все должны освоить КОБ, что каждый должен обрести Меру и т.д. и т.п.

--

Я ещё могу понять, когда представитель ВП Зазнобин, на вопрос о том, как он относится к АВН'овскому закону отвечает: "ещё не время" (видел в каком-то видео). Но с КПЕ не всё так просто...

Скажите, в КПЕ все освоили КОБ? Очевидно что нет. (Есть мнение, что подавляющее большинство знает КОБ на уровне лозунгов).
Партия же тем не менее создаётся.
Поэтому давайте вы не будете так категоричны, говоря о том, что сначала нужно воспитать весь народ, а уж потом...
(Это камень в огород пропавшего xor'а).

--

Горохов, вы так красочно всё расписали, что я даже теряюсь. Для меня ваш пример, прекрасная иллюстрация выгодности подхода АВН.

Хорошо, разобрались вы в тонкостях сапожного дела. Выяснили какой там шкуркой нужно зачистить, какими нитками сшить и т.д. Отлично.

И тут у вас ломается телевизор! Что делать? По вашему получается, что нужно сначала пойти получить радио-техническое образование и только потом вызывать телемастера, чтобы весеть над ним сверху и контролировать. Очевидно ведь что это глупость полная.

Это очевидно и руководству КПЕ, поэтому в своей программе оно пишет:

- Принятие Закона об ответственности управленцев всех уровней, с чётко выработанными критериями оценки качества управленческого труда.

Т.е. для оценки труда управленца, достаточно оценить результат его труда, на основе определенных критериев.

Ботинки:
- сколько продержались после ремонта?
- не потеряли ли после ремонта презентабельный вид?
- не появились ли неудобства при носке после ремонта?

Телевизор:
- яркость/контраст;
- звук;
и т.д.

Кроме того, АВН и КПЕ (наверняка) предлагают одно и тоже в случае если сапожник схалтурит - дать ему по башке, образно говоря. (вопрос силы этого удара пока не важен - тюрьма это будет, или снижение з/п, или увольнение).

Поэтому главная разница между проектом закона КПЕ и АВН, на сегодняшний день заключается в следующем вопросе:

--

- Принятие Закона об ответственности управленцев всех уровней, с чётко выработанными критериями оценки качества управленческого труда.

Вопрос: кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты?

Кто-то из членов партии может на него ответить?

[xor]

> Вопрос: кто будет выбирать критерии и рассчитывать их весовые коэффициенты?

АВН ?
Инопланетяне ?
Путин ?
Пушкин ?

Ваш вариант....

[vbrv]

Вариант АВН - избиратели, каждый на своё усмотрение.
Вариант КПЕ мне не известен, вот и интересуюсь.
(Уж не вы ли xor? )