Валютные курсы и решение проблем экономик

[dnom]

ой, как мне надоели вот эти великие экономисты, ни разу не открывавшие простейший учебник по экономике (ну да зачем его открывать - там все вранье, единой святое - это КОБ), а размышляют прям как экономисты съевшие пару десятков собак и пережившие все мировые кризисы.

Не показывайте ещё раз своё невежество. Учебники, равно как и прочитанные курсы про макроэкономике дают знания, но не методологию. У вас же напрочь отсуствуют причинно-следственные связи. Вы видите следствие из экономических кризисов, но не видите причины. И пытаетесь толкать ваши умозаключения как великую истину.

Принимают бакс во всех странах, желаемая валюта в большинстве странах.

Вы в университете логику изучали или прогуливали? Не надо подменять следствие и причину. Потому и накачивается экономика США, так как бакс принимают во всех странах, рассчитываясь за него и поднимая его стоимость. А не наоборот, бакс, мол, такая хорошая валюта крепкой и стабильной экономики и поэтому он желаемая валюта.

дорогой, если экономика США хорошо перднет то экономика РФ просто развалится в пух и прах ибо полностью зависит от экспорта. Кризис в США угробит Европу которая тупо перестанет покупать российкие ресурсы (только на минимале) и все.. пипец. Без валютной экспортной выручки Россия загнется через месяц-два. Недооценивайте пиндосов.

Да вы что? Небо оказывается голубое?

Я прекрасно это знаю и без вас, нечего мне приписывать неделанных утверждений. Я нигде не говорил, что от краха доллара пострадает только США, пострадают ВСЕ в том-то и дело, вопрос состоит в другом. Как в условиях приближающегося кризиса сохранить независимость от экспорта ресурсов, удержать валюту и стать новым мировым центром с самой сильной экономикой в мире. Эти вопросы надо решать, а не шмодернизацей Медведа, которая уничтожает реальное производство в стране.

Утащат они все страны на дно. так что крах США не выгоден НИКОМУ.

Если вы бы хорошо следили за происходящими в мире событиями и владели мозаичным мышлением, вы бы этот бред сейчас не писали.

[Иванко]

Сообщение от dnom

Не показывайте ещё раз своё невежество. Учебники, равно как и прочитанные курсы про макроэкономике дают знания, но не методологию. У вас же напрочь отсуствуют причинно-следственные связи. Вы видите следствие из экономических кризисов, но не видите причины. И пытаетесь толкать ваши умозаключения как великую истину.

хе-хе, человек никогда не изучавший элементарные азы экономики будет мне тут рассказывать умные весчи и про причины кризисов. Ваши причины - это порождение фантазий вашего ума - не больше. Ваши причины - это лично ваше мнение, вы ту недавно рисовали на бумаге ягодицы и хотели их втюхать кому-то как деньги. Уровень знаний - околонулевой, уровень фантазии и невежества - запредельный.

О чем с вами говорить, вы в своих постах вообще ни разу не сослались на какую-нибудь ссылку, на статистику. Вот Ефремов сразу видно разбирается в том в чем говорит - сразу сылки, аргументы, знания текущей ситуации, публикации, а ваш уровень.. сидеть и рисовать.. сами знаете что. а потом раздавать.

Мне тут смешно читать... разлив нефти в мексиканском заливе дело рук Ротшильдов, хотели на***** своим конкурентам Рокфеллерам.... мля...типа мы такие маленькие здесь на форуме но все видим и понимаем.

вы хоть послушайте людей разбирающихся в этой области, хотя ы тех которые сказали что обеспечивать валюту не нужно и они сто раз правы

Вы в университете логику изучали или прогуливали? Не надо подменять следствие и причину. Потому и накачивается экономика США, так как бакс принимают во всех странах, рассчитываясь за него и поднимая его стоимость. А не наоборот, бакс, мол, такая хорошая валюта крепкой и стабильной экономики и поэтому он желаемая валюта.

именно, дорогой, именно. бакс стабилен и надежен и благодаря сильной экономике, а не потому что экономику накачивают деньгами... не меняйте вы следствие и причину.

Я прекрасно это знаю и без вас, нечего мне приписывать неделанных утверждений. Я нигде не говорил, что от краха доллара пострадает только США, пострадают ВСЕ в том-то и дело, вопрос состоит в другом. Как в условиях приближающегося кризиса сохранить независимость от экспорта ресурсов, удержать валюту и стать новым мировым центром с самой сильной экономикой в мире. Эти вопросы надо решать, а не шмодернизацей Медведа, которая уничтожает реальное производство в стране.

наверно единсвтенное где соглашусь с вами.

Если вы бы хорошо следили за происходящими в мире событиями и владели мозаичным мышлением, вы бы этот бред сейчас не писали

ваше видение - ваши домылы, догадки, фантазии, абстрактная работа мозга, у вас ни калейдоскоп, ни мозаика, ни элементарных знаний - какой-то хаос из выхваченных фраз, фантазий, чужих мыслей.. - системы никакой.
ну нельзя же так, чессн слово

[Ефремов]

Здравствуйте.

Иванко.

«господин Ефремов»
Не надо перед моей фамилией ставить «префиксов».

«такую логику можно натянуть и на Россию, нихрена толкового не делает, продает дармовые ресурсы лежа на печи и живет в 90% за счет импорта. Чистой воды паразитивизм. »
Для России более подходит другая аналогия: сжигаем свой дом и радуемся что тепло от огня.

Ефремов.

[kucherywy]

Добрый вечер!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...внешнему_долгу



Великобритания (из вики)
$442,2 млрд. экспорт
$621.4 млрд. импорт

Россия
301,7 млрд экспорт
$167,4 млрд импорт

США
1 023 миллиарда экспорт
1 861 миллиард $ импорт

[Иванко]

и что?

[dnom]

хе-хе, человек никогда не изучавший элементарные азы экономики будет мне тут рассказывать умные весчи и про причины кризисов.

Укажите мне фразу где я сказал, что я не изучал экономику, хотя точнее было бы сказать экономистику. Возможно я автор некоторых учебников по мировой экономике, это что-то изменит? Может тогда я для вас авторитетом стану?

вы хоть послушайте людей разбирающихся в этой области, хотя ы тех которые сказали что обеспечивать валюту не нужно и они сто раз правы

Люди, "разбирающиеся" в этой области, для меня не значат ровным счётом ничего. Я не зомби и умею думать своей головой и анализировать. Так что не надо мне выдавать чьё-то субъективноё мнение, как должный объективный факт.

именно, дорогой, именно. бакс стабилен и надежен и благодаря сильной экономике, а не потому что экономику накачивают деньгами... не меняйте вы следствие и причину.

Ответьте мне всего на один вопрос, если доллар такой стабильный и крепкий, почему бы России вообще не отказаться от рубля. Ликвидировать печатный станок, изъять и сжечь всю рублёвую массу и перейти на расчёт в долларах. Пусть доллары печатают американцы, обеспечивают их своей "сильной" экономикой, а мы будем использовать эту бумагу во всех расчётных операциях, в том числе и внутри страны. Ну-с?

бакс стабилен и надежен и благодаря сильной экономике

тех которые сказали что обеспечивать валюту не нужно и они сто раз правы

Стоп, стоп, стоп. Нестыковочка в ваших суждениях. Вы же говорите, обеспечивать валюту не нужно, а равно фразой выше утверждаете, что бакс надёжен и стабилен благодаря тому, что обеспечен сильной экономикой. Иначе говоря, убираем обеспечение бакса экономикой США (хотя какая там к чёрту экономика) и бакс уже всё, ненадежный и нестабильный?

ваше видение - ваши домылы, догадки, фантазии, абстрактная работа мозга, у вас ни калейдоскоп, ни мозаика, ни элементарных знаний - какой-то хаос из выхваченных фраз, фантазий, чужих мыслей.. - системы никакой.
ну нельзя же так, чессн слово

Можно, если тебе хотят навязать чужое мнение, якобы, объективное подкреплённое мировой практикой и тоннами "учёных" трудов. Таким же образом в совке студентов заставляли учить марксистско-ленинскую философию. Хотя, читая ваши посты, смотрю что современное образование не далеко ушло.

[Иванко]

[quote]

Сообщение от dnom

Укажите мне фразу где я сказал, что я не изучал экономику, хотя точнее было бы сказать экономистику. Возможно я автор некоторых учебников по мировой экономике, это что-то изменит? Может тогда я для вас авторитетом стану?

конечно, такие люди заслуживают уважения ибо реально владеют знаниями, овладевают которыми не один год. для вас лекции преподаватели вузов ничего не значат? вы уже все сами знаете и готовы читать лекции?

Люди, "разбирающиеся" в этой области, для меня не значат ровным счётом ничего. Я не зомби и умею думать своей головой и анализировать. Так что не надо мне выдавать чьё-то субъективноё мнение, как должный объективный факт.

восприятие мнения авторитетных людей это уже зомби? извольте. я к мнениям, например, прислушиваюсь, одни мне кажутся убедительными, другие нет, вы правильно сказали про анализ, но говорить что мнение уважаемых и авторитетных людей для вас ничего не значит - я не понимаю. КОБ - это мнение и видение людей. тоже самое.

Ответьте мне всего на один вопрос, если доллар такой стабильный и крепкий, почему бы России вообще не отказаться от рубля. Ликвидировать печатный станок, изъять и сжечь всю рублёвую массу и перейти на расчёт в долларах. Пусть доллары печатают американцы, обеспечивают их своей "сильной" экономикой, а мы будем использовать эту бумагу во всех расчётных операциях, в том числе и внутри страны. Ну-с?

такой логикой можно сказать, а зачем нам президент и правительство. становимся 52 штатом (или каким там) США и все. там народ живет лучше, сделают и нам жизнь лучше, у наших-то правителей это никак не получается.

для обеспечение "кровью" национальной экономики нужна своя валюта, пользоваться в международных расчетах другой валютой не зазорно и не унизительно, сделайте свою нацвалюту такой чтобы она была международной и ею тоже будут пользоваться другие страны.

Стоп, стоп, стоп. Нестыковочка в ваших суждениях. Вы же говорите, обеспечивать валюту не нужно, а равно фразой выше утверждаете, что бакс надёжен и стабилен благодаря тому, что обеспечен сильной экономикой. Иначе говоря, убираем обеспечение бакса экономикой США (хотя какая там к чёрту экономика) и бакс уже всё, ненадежный и нестабильный?

когда на форуме здесь идет речь об обеспечении то понимается ввиду что обеспечение рубля драгметаллом или несостоятельной теорией энергией (электроэнергия). вот что я имел ввиду. а стабильность валюты напрямую зависит от состояния экономики страны в целом и проводимой властями финансово-экономической политики.

Можно, если тебе хотят навязать чужое мнение, якобы, объективное подкреплённое мировой практикой и тоннами "учёных" трудов. Таким же образом в совке студентов заставляли учить марксистско-ленинскую философию. Хотя, читая ваши посты, смотрю что современное образование не далеко ушло.

если вы заметили то чужие мнения я не приводил кроме своих. я всего лишь подкреплял свои доводы статистикой (или это тоже все вранье), экономическими публикациями, давая ссылки, собственно чего от вас не видел.

[dnom]

восприятие мнения авторитетных людей это уже зомби? извольте. я к мнениям, например, прислушиваюсь, одни мне кажутся убедительными, другие нет, вы правильно сказали про анализ, но говорить что мнение уважаемых и авторитетных людей для вас ничего не значит - я не понимаю. КОБ - это мнение и видение людей. тоже самое.

Вы правы, но есть разница. Нельзя строить собственное мнение, только лишь на основе мнения "авторитетов". Так что к любой информации всегда надо подходить критически, даже к КОБ, оно здесь не исключение.

когда на форуме здесь идет речь об обеспечении то понимается ввиду что обеспечение рубля драгметаллом или несостоятельной теорией энергией (электроэнергия). вот что я имел ввиду.

Я не гадалка, чтобы гадать что имеется в виду. Не надо несостоятельность своих тезисов скрывать за подобными фразами.

такой логикой можно сказать, а зачем нам президент и правительство. становимся 52 штатом (или каким там) США и все. там народ живет лучше, сделают и нам жизнь лучше, у наших-то правителей это никак не получается.

для обеспечение "кровью" национальной экономики нужна своя валюта, пользоваться в международных расчетах другой валютой не зазорно и не унизительно, сделайте свою нацвалюту такой чтобы она была международной и ею тоже будут пользоваться другие страны.

Ну в общем я так и предполагал, что вы уклонитесь от прямого ответа и начнёте уводить разговор в сторону. Подумайте на досуге почему нужна собственная валюта, хотя я подозреваю, что вы ответ и так знаете, но не хотите озвучить. И подумайте так же над тем, каковы последствия того, что весь мир использует доллар в качестве единой меры стоимости и какие возможности это открывает для экономики самих США, и упускают ли они эти возможности. http://ictsd.org/i/news/bridgesrussian/49677/

В общем, всё что я хотел сказать, я сказал. Спасибо за беседу.

[guest00]

Иванко, здравствуйте.
Сразу скажу - не специалист в макро- и микро-экономических вопросах, так как был приверженцем тезиса "мое дело маленькое, пусть этим специалисты занимаются". Студентом изучал политэкономию по программе СССР. Самостоятельно читал и вникал в микро- и макроэкономику, когда их начали вводить в образовательный процесс после "развала" СССР.
Кроме того удивлялся и никак не мог понять Адама Смита с его тезисом, что сдача в аренду жилья вредна экономике государства (поправьте если я не прав). Т.е. развивался в меру своего понимания.
Потом КОБ и уже стало интереснее. Форум, диспуты с Ефремовым.
Теперь действительно есть желание повысить свою меру понимания в вопросах экономики.

Естественно повысить меру понимания можно только в спокойной обстановке и без призывов поступить в ВУЗ, RTFM и т.д.

[анализ ветки]
Объединяющий момент: и Вы, и Ефремов, и dnom в своих спорах общаетесь на русском языке и возвращаетесь к проблемам России.

Разъединяющий момент: различные точки зрения на одни и те же факты, обусловленные различным пониманием причинно-следственных связей

Цель: объединить усилия для улучшения жизни как отдельно взятой личности так и всего населения. Прошу меня поправить, если я ошибся в цели.
[анализ ветки]


Теперь вопрос, изходя из выбранной цели:

Что Вы, как специалист в данной сфере, и изходя из Ваших целей предлагаете изменить/приспособить/отбросить в обществе?
С Ваших позиций и на основе современной экономики, чтобы улучшить одну из важнейших составляющих жизни общества?
Хотел бы обсудить Ваши варианты анализируя степень (мощность) их влияния на общество и общественные процессы.

Пример:

тезис: доллар - крепкая валюта
воздействие тезиса: образ крепкой валюты проникает в массы
результат воздействия:

на человека - моя соседка тетя Маша сбережения переводит в доллары

на общество -

люди вкладываются в доллары, покупая их на рубли;
рубли выбрасываются в экономику;
при росте рублевой массы и низкой производительности труда увеличивается инфляция;
инфляция бъет по бюджетникам;
качество труда бюджетников падает;
растет число людей с калейдоскопом в голове;
моя соседка тетя Маша переводит свои сбережения в доллары

Спасибо