Маятник

[guest00]

Врагу

Что касается "понятийного аппарата" КОБ(лингвисты называют это групповым жаргоном), то я знаком с ним в той степени, что понимаю говорящих на этом жаргоне

Спасибо, Вы ответили мне на мой вопрос.

Критерий истины. Меня интересует как Вы отличаете истинные суждения о мире от заблуждений. Я имею в виду именно суждения об окружающем мире, а не призывы к любви и дружбе.

Для меня, отличать суждения о мире от заблуждений - это именно второе!

1. Мир - окружающий нас
2. Мир - состояние общества

Истина в том, что глобальный исторический процесс (говоря на кобистском жаргоне) "самоуправляем", т.е. развивается самостоятельно по присущим ему объективным законам

Вы познали ИСТИНУ??? Давайте разберемся сами собой ли идут исторические процессы на данный момент?
А то получается, делят смешанную семью народов в Кигризии пополам и вместо решений Вы им - ребята, самоуправление. Таков исторический процесс. Так получилось.
Враг, а если завтра Россию? Тоже самоуправление?

А тут мне про Защиту Отечества...

[Ефремов]

Здравствуйте.

guest00

«Но, согласитесь, легче жить, когда вокруг тебя адекватные, готовые к сотрудничеству и помощи люди, а не залитые алкоголем и напичканные догматами фанатики.»
Разве это эксклюзивная мысль КОБ?
Почему поссорились со всеми политическими силами поддерживающими эти тенденции?

«Ну не решим мы частные проблемы, не решив самую главную!»
Оп-па! Еще один «якорь»...
«Дорога в тысячу ли начинается с первого шага».
Так какая у Вас «самая главная» проблема?
Как ее будете решать?

«И не надо переводить вектор от КОБ на ВП.»
Что у ВП не верно, по мнению КОБ – чтобы мне знать?

«3. А к отстаиванию своих гражданских и социальных прав?
Вопрос оставлю открытым. Можно?»
Жаль, что вы испугались: именно однозначный вывод и следует из ответов на 1 и 2 пункты.

Хорошо, тогда ответьте на вопрос: что важнее с точки зрения КОБ личное или общественное?

«Давайте разберемся сами собой ли идут исторические процессы на данный момент?»
«История – не что иное, как деятельность преследующего свои цели человека» (Маркс, т.2, с.102)
Исходя из этого положения необходимо научное обобщение людей на социальные группы объединенные общими целями – классификация общества.
После этого уже можно искать объективные законы управляющие обществом. Т.к. объективное в социологии пробивает себе дорогу через множество субъективных действий: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=130562&postcount=49

И на этом пути наука достигла приличных результатов по управлению людьми.
Но в КОБ этот вопрос запутан до полного отсутствия понимания. Тоже проведена классификация общества (зомби, демоны и т.д.), но по принципу не связанному с целями, стабильностью состояния – в общем, кроме как для ярлыков друг для друга ни к чему не пригодной.

«А то получается, делят смешанную семью народов в Кигризии пополам и вместо решений Вы им - ребята, самоуправление. Таков исторический процесс. Так получилось.»
Дружеский совет: не надо приписывать оппоненту свои измышления. Некрасиво... Надеюсь, это не ваш девиз:
«Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым.» (А.СоЛЖЕницын «Март семнадцатого»)

Ефремов.

[Enemy of the People]

guest00,

если Вам угодно сводить Вселенную к человечеству - ради Бога (правда не стоит забывать, сколь ничтожно малое место во Вселенной занимает человечество). Тогда я спрошу: как отличить истинные высказывания об обществе от ложных?

[Enemy of the People]

guest00,

если глобальный исторический процесс является самоуправляемым, это отнюдь не значит, что невозможно или не нужно воздействовать на него, так сказать, изнутри. Можно даже попытаться взять под контроль некий фрагмент мирового процесса и может даже так случиться, что некоторое время этот контроль удастся удерживать. Другое дело - последствия всех этих воздействий. Через объективные законы не прыгнешь.

Однако я говорил не об этом и не о положении в Киргизии. Я говорил о том, что глобальный исторический процесс в целом никто не контролирует, он развивается сам по себе. Еще короче: сказки про ГП (и все, что к этим сказкам прилагается) не имеют под собой достаточных оснований.

[Багряный]

Сказки?

Хорошо, как ты видешь ситуацию.

Опиши всё подробно.

[Enemy of the People]

Сообщение от Багряный

Сказки?

Хорошо, как ты видешь ситуацию.

Опиши всё подробно.

Ты моя вопроса отвечай? Моя такой же.

Кросавчег Вы, Багряный. Ситуацию (мировой исторический процесс ни много ни мало) подробно - это сколько будет по объему в мегабайтах? Как Вы это себе представляете? Вот щас я сяду и буду до конца жизни удовлетворять Ваш минутный каприз? Сами-то как вопрос неудобный - сразу косите по крезе.

[Багряный]

Я про управление миром, считаете что каждая страна независима?

Как будто Обама в стране главный, он пешка, не более

[Enemy of the People]

В какой-то мере почти все страны за исключением небольшого числа бывших колоний - независимы. Играют на противоречиях между большими странами. Крупные страны (включая даже и Россию) независимы в значительной степени. Самые крупные - Европа (как единое целое), США, Китай - независимы настолько, насколько это возможно в условиях глобальной экономики. Для полной независимости надо улететь на Луну.

Степень самостоятельности лидера зависит от того, насколько он действует в направлении, определяемом объективными законами. И от личности тоже много зависит.

[guest00]

Врагу

Тогда я спрошу: как отличить истинные высказывания об обществе от ложных?

Давайте возьмем какое-нибудь спорное высказывание об обществе и попытаемся его разобрать? Интересно.

Другое дело - последствия всех этих воздействий. Через объективные законы не прыгнешь

Можно пример?

глобальный исторический процесс в целом никто не контролирует, он развивается сам по себе

Неужто? Всё есть Бог и все мы в Боге.

сказки про ГП (и все, что к этим сказкам прилагается) не имеют под собой достаточных оснований

До первых полетов в сказки о коврах-самолетах мало кто верил

Ефремову

Почему поссорились со всеми политическими силами поддерживающими эти тенденции?

Я не в КПЕ. Я изучаю КОБ

Так какая у Вас «самая главная» проблема?
Как ее будете решать?

Опять? У меня djv версия книг уважаемого Петрова. Непроиндексированная. Поищу страницу.

Что у ВП не верно, по мнению КОБ – чтобы мне знать?

Спросите у других. Я не знаю.

Жаль, что вы испугались: именно однозначный вывод и следует из ответов на 1 и 2 пункты.

Чего испугался?

Хорошо, тогда ответьте на вопрос: что важнее с точки зрения КОБ личное или общественное?

неправильная постановка вопроса. Linux у Вас на компьютере личный или общественный? Что важнее, личная копия или общественная?

Исходя из этого положения необходимо научное обобщение людей на социальные группы объединенные общими целями – классификация общества.

И на этом пути наука достигла приличных результатов по управлению людьми.

Наука - это инструмент. Все зависит от того, кто управляет. Социальные сети - пример в тему. Научно обобщили людей на соц. группы. Выполнили исследования. Под заказ. Дальше продолжать?

Но в КОБ этот вопрос запутан до полного отсутствия понимания. Тоже проведена классификация общества (зомби, демоны и т.д.), но по принципу не связанному с целями, стабильностью состояния – в общем, кроме как для ярлыков друг для друга ни к чему не пригодной

В Т.1. говорится, что даже в течении дня у человека может меняться строй психики. Вроде писал здесь уже

Дружеский совет: не надо приписывать оппоненту свои измышления. Некрасиво...

Не удержался. Тип психики поменял (или поменялся?) . Прошу прощения.

[Enemy of the People]

Давайте возьмем какое-нибудь спорное высказывание об обществе и попытаемся его разобрать? Интересно. Давайте. Выбор высказывания за Вами. Вам же критерии формулировать.

EotP: Через объективные законы не прыгнешь.
Можно пример? Пожалуйста. Все попытки запретить дачу денег в рост своим кончались неудачей. Типы экономики уже сменились много раз, а кредит под проценты неистребим.

До первых полетов в сказки о коврах-самолетах мало кто верил
Так ведь их (ковров-самолетов) и в самом деле не было. Когда-нибудь в будущем человечество будет управляться из единого центра. Я надеюсь. А пока единый центр - это сказка.