форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
![]()
Задачка на сообразительность
Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений. ЗАДАЧА Продавец продает шапку. Стоит шапка 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен купить, но у него есть только 25 р. одной купюрой. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5 руб. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. ВОПРОС: на сколько обманули продавца? |
#2
|
|||
|
|||
![]() |
#3
|
|||
|
|||
![]()
На 50: 40р деньгами и 10р шапка.
|
#4
|
|||
|
|||
![]()
меняю свой ответ
обманули на 25р. |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Предлагаю такой ход размышления:
Объекты: 25р. фальшивыми деньгами (25ф), шапка - 10 р (шапка), 10+10+5 р. (размен) Субъекты: покупатель (Покуп), продавец (П), мальчик (М), соседка (С). 1.Размен Денег: П(касса) --- М(размен) --- С (25ф) // в скобка конечные состояния субъектов после окончания процесса 2.Покупка шляпы: М(0) --- П(10р - шляпа) --- Покуп(шапка + 15р) 3. Ругань: П(-15 - шляпа=(10р – 25р) - шляпа) --- С(столько же) Итого покупатель “впарил” 25 рублей фальшивкой. Соседка ухудшила отношения с продавцом (возможно). Мальчик набрался жизненного опыта. Продавец оказался в минусе -15р. + забрали шляпу = -25р. Поправте пожалуйста, если чего не так. НАДО ПРОСТО БЫТЬ ТЕМ ПРОДАВЦЕМ! |
#6
|
|||
|
|||
![]()
по ходу здесь ещё подвох в самой постановке вопроса.
|
#7
|
|||
|
|||
![]()
Kvark а призы будут? Зачем ты эту задачу загадал?
|
#8
|
|||
|
|||
![]()
Продавца обманули ровно на столько сколько денег он отдал соседке. поскольку не сказаноKvark пишет:
Цитата:
|
#9
|
|||
|
|||
![]()
perfect_seven пишет:
Цитата:
![]() Просьба к тем, кто назвал суммы 40 руб и 50 руб : поясните ход Ваших рассуждений. |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Мой вариант решения предложенной задачки:
три способа подсчитать убыток: 1-й способ: Если нет фальшивой купюры, убыток=0 Если есть фальшивая купюра, продавец отдаёт соседке 25 руб - это и есть его убыток. 2-й способ: Покупателю за фальшивую купюру (т.е. "за спасибо") отдали шапку стоимостью 10 руб, плюс 15 руб. дензнаками - итого 25 руб. Значит, убыток продавца 25 руб. 3-й способ: Отдал свою шапку - 10р Отдал из кассы (сдача) - 15р Отдал соседке - 25р ---------------------- Итого - 50р А что получил? Получил 10+10+5 = 25 рублей от соседки (когда мальчик ходил менять деньги) Итого убыток 25 руб: 50(отдал) -25(получил) = 25(убыток) |
#11
|
|||
|
|||
![]()
Kvark пишет:
Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
#12
|
|||
|
|||
![]() |
#13
|
|||
|
|||
![]()
Интересная задачка. Давайте представим такой вариант решения:
до прихода покупателя у продавца была одна шапка=10 рублей и в кассе 15 рублей. после сделки купли-продажи у продавца шапок больше нет и в кассе уже 25 рублей. пришла соседка и пришлось вернуть ей в виде компенсации 25 рублей, т.е осталось в кассе 0 рублей. Следовательно, было 10+15=25, а стало 0. Ответ: обманули продавца на 25 рублей. |
#14
|
||||
|
||||
![]() ![]() т.е. товаром и деньгами он в убытке на 35р. |
#15
|
|||
|
|||
![]()
Не надо навскидку. Бухгалтерия - наука точная
![]() Начальное сальдо: У Продавца на счете "товар" Д10 руб. Он является "уставным капитатлом" К10 руб. Отослал Мальчика: Д "переводы в пути" К "задолженность" 25 руб. в результате баланс: Товар: Д10 руб. Уставной капитал: К10 руб. Кредиторская задолженность: К25 руб. Переводы в пути: Д25 руб. Прибежал Мальчик. Д "Касса" К "Переводы в пути" 25 руб. баланс: Товар Д10 руб. Уставной капитал: К10 руб. Кредиторская задолженность: К25 руб. Касса: Д25 руб. Сделка состоялась. Д "задолженность" К "Товар" 10 руб. Д "Задолженность" К "Касса" 15 руб. баланс: Товар 0 руб. Касса: Д10 руб. (25-15) Уставной капитал: К10 руб. Прибежала соседка. Д. "Убытки" К "Претензии" 25 руб. Товар 0 руб. Касса: Д10 руб. Уставной капитал: К10 руб. Задолженность по претензиям: К25 руб. убытки: Д25 руб. Расчет с соседкой: Д "Касса" К "Уставной капитал" 15 руб. Д "Претензии" К "Касса 25 руб. баланс: Товар 0 руб. Касса: 0 руб. Задолженность по претензиям: 0 руб. Уставной капитал: К25 руб. Убыток Д25 руб. Итого Продавца нагрели на 25 рублей. Проще говоря - нагрели его всучив фальшивую купюру достоинством 25 рублей. |
#16
|
|||
|
|||
![]()
ЗЫ.
Скрипт форума - коллектор глюков. Почему-то долго показывал два сообщения. Потом вдруг прорезался. Извините за нечаянный повтор правильного рассуждения и правильного ответа. |
#17
|
|||
|
|||
![]()
Тистару:
Когда я объясняю кому-либо основы бухгалтерии всегда сравниваю актив с кучей земли, а пассив с ямой, из которой эта куча взята. Кредит - это взятие земли. Он углубляет яму, но уменьшает кучу. Дебет - насыпание земли - он кучу увеличивает, а яму уменьшает. Когда мастер сделал скрипку он "взял" свой труд - источник, пассив. И разместил его в товаре - размещение, актив. Кому должен? Да себе любимому. Он трудился и получил взамен товар который ЕГО. |
#18
|
|||
|
|||
![]()
Сергей Безымянцев пишет:
Цитата:
С уважением, |
#19
|
|||
|
|||
![]()
Продовца нагрели на 25р
Тема про размен шум. Важная информация цена шапки 10р и отдал 25 КОТОРЫЕ взял из кассы т.е. отдал шапку и 15 р деньгами. Надо сказать неплохо торганул! ![]() |
#20
|
|||
|
|||
![]()
Дык, шапка ж ушла? ушла, значит - 10р
И соседке он вернул 25, стало быть 35 руб. в ден. эквиваленте Kvark , а? Так или нет? |
#21
|
|||
|
|||
![]()
Porgi & Bess пишет:
Цитата:
Выше бухгалтерски строго задачка была решена. А в Вашей модели ответ таков: Нельзя потерять больше чем было ![]() А была шапка (10 р.) и 15 р. "личных" денег. После "сделки" ни стало ни того ни другого и долгов никаких не осталось. Из тех денег, что он дал соседке 10 руб. были не его, а полученные за шапку. Вы эти 10 р. прибавляете дважды - в этом ошибка. Тистар, спасибо! Классное приложение бухгалтерской двойной записи! (в принципе двойная запись - это методика расчетов при постоянном соблюдении закона Ломоносова-Лавуазье. |
#22
|
|||
|
|||
![]()
Сергей Безымянцев, погодите. Вот смотрите-ка, предположим, что денег у него утром вообще не было, размененная 25-ти руб. по 10, 10 и 5 руб. перешла в руки покупателю. Потом, покупатель отдаёт за шапку 10 руб, забирает шапку и уходит. Значит 10 руб, уже собственнось продавца. Вечером приходит соседка и говорит: гони мои 25 руб. Так? Продавец отдаёт уже свои 10 руб, полученные за шапку и ещё 15 из кассы, стало быть 25 руб. Так? И шапку уже не вернуть, ещё 10. Так, что на момент закрытия магазина у него ни шапки, ни 25 руб. Я считаю, что 35 руб потеря за день. А вообще, нужно какого-нибудь армяна на рынке спросить, он враз сосчитает, а мы тут такую ветку открыли, аж дух захватывает. Дааа, любил Толстой над детьми издеваться, мало ему "Войны и Мира", так он ещё такие загадки придумывал... а ещё граф...
|
#23
|
|||
|
|||
![]()
Да просто всё, ибо логика.
1. Если есть фальшивая купюра, и продавец ответственно расплачивается за неё, то потеря 25 рублей. Остально пыль в глаза. 2. Убираем лишнее из задания: Покупатель остался с 25 рублями? 10 руб шапка + 15 рублей сдачи = 25 рублей. Покупатель - лишний элемент для решения. Выкидываем. Думаем: Cколько денег на момент сделки у продавца? 10 руб за шапку. Сколько с него просит соседка? 25 руб. 25-10=15 руб должен найти продавец. Нашёл (достаёт из кассы) и отдаёт. В итоге от отдал 10 рублей которые у него были + 15 рублей (занял, были в кассе и т.п.) |
#24
|
|||
|
|||
![]()
dikens пишет:
Цитата:
Porgi & Bess пишет: Цитата:
Цитата:
|
#25
|
|||
|
|||
![]()
Эх, ну и ладно, зато покупателю повезло
![]() |