Давайте строить русский язык

[хранитель]

Сообщение от boralexx

Приставок "рас", "бес", "вос", "ис" и прочих "оглушенных" в русском языке не существует. Придумавший выучить этому грамматическому б...ству четыре поколения советстких граждан - идеологический преступник.

Напрасно Вы так распаляетесь.

Концовки указанных приставок - это были особенности церковнославянского языка, а не древнерусского или древнеславянского. (Про вред от церковного тут можно много начитаться кстати говоря)
В русском языке приставки эти существуют. Лишь перед корнем, начинающимся на букву "с" ставили в конце этих приставок "з". А исповедь, распятие, расплавление, исполнение всё было как надо. (Наверное, нахватались Вы с форума атеистов или откуда там)
А вот и доказательство. http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=657 Здесь представлена новгородская грамота, датированная 1100-1120 годами со словом ИСПРАВИТЬ (а не иЗправить).

В недрах интернета есть скан словаря древнерусского языка от 1899 года, где все слова типа бесСовестные переведены на церковнославянские беЗсовестные. (Словарь древнего славянского языка по Остромирова Евангелию. Ф.Миклошичу, А.Х.Востокову, Я.И.Бередникову и И.С.Кочетову.Издание А.С.Суворина. С-Петербург, Эртелев пер. д. 13. Посвященный Алексею Сергеевичу Суворину в знак глубокого уважения и преданности А.В. Старчевским.) Работа над заменой "без" на "бес" происходила в 1921 году, если я не ошибаюсь. А это год 1899.

И вот ещё вдогоночку...
Позволю себе процитировать с http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/385/ : "...средневековый новгородец писал записки жене вовсе не высоким церковно-славянским штилем, а живым разговорным языком. Разница между устной и письменной речью в те времена была ещё более заметной, чем в современном языке. В XI веке каждый писал, как слышал, поскольку первую грамматику русского языка напечатали лишь в начале XVII века. Именно по этой причине берестяные грамоты, написанные на разговорном языке, несут бесценную и неповторимую запись средневековых говоров и диалектов. Помимо русского языка, берестяные грамоты фиксируют карельскую, латинскую, греческую речь. И даже древнескандинавские руны. Разумеется, был зафиксирован и исконный русский мат, который, по мнению некоторых культурологов XIX века, якобы был занесен в Россию лишь во время монголо-татарского нашествия.
... в 1980-х годах выдающийся лингвист Андрей Анатольевич Зализняк убедительно показал, что в берестяных грамотах соблюдается стройная грамматическая система и 90% грамот написаны без единой ошибки. Большинство первоначальных переводов были исправлены."
Оттуда же: "Из таких грамот становилось понятно, что письма писали не только богатые бояре. Грамотными были практически все слои новгородского общества."

Принцип написания тех времён "как слышится, так и пишется", отражённый как раз в более богатом алфавите как раз исключает возможности написания слов типа "разставание". Не звучит "з" чисто фонетически со звуком "с".

Учите родной язык и его историю! Уважайте и цените его. От него и так слишком мало осталось...

[Силовик]

Проблема с языком у нас одна - он, как говорится, кульный..
Расслабляющий..
Гитлер-политик, в первую очередь, состоялся, как оратор
и его успех, тут, был бы невозможен
без жёстких фонетических конструкций немецкого языка.

[sEEmEEnoTT]

На Зализняке что ли свет клином...

Сообщение от хранитель

Учите родной язык и его историю! Уважайте и цените его. От него и так слишком мало осталось...

От Великого и Могучего на самом деле не слишком много осталось, а по сему: либо возрождать, либо переходить на какую-нибудь более пригодную, более великую и более могучую речь. Что выбираем?

1) Почему осталось мало?
2) Что осталось?
3) Почему осталось именно это?
4) Куда делось всё, что было?
5) Что было?
6) Кто виноват?
7) Что делать?

Сделать можно и нужно. Да работать нужно начинать прям сейчас, работать долго, с желанием, с пониманием и в порядке всенародного перевоспитания и переучивания, в порядке державного преобразования. Звучит воплотимо?

[bskamalov]

Сообщение от sEEmEEnoTT

От Великого и Могучего на самом деле не слишком много осталось, а по сему: либо возрождать, либо переходить на какую-нибудь более пригодную, более великую и более могучую речь. Что выбираем?

В Великом и могучем осталось на самом деле очень много, но оно сжато в узкие рамки 33 букв, нужно просто восстановить те древние буквы, что некий голландский наемник под ником Питер № 1 стер в своем гражданском алфавите.

Например :

мiръ - через "i"-"ижей" означает вселенную.

мiръ - через "i"-"инить" (над "i" две точки) означает общину, народ, общее, множестенное.

миръ - через "и"-"ижи" означает состояние без войны, покой.

Когда были все буквы, то понятно было о каком именно мире идет речь, а сейчас только по контексту.

Сообщение от sEEmEEnoTT

1) Почему осталось мало?

Потому, что перестали слышать свой родной финский язык и от него остались только обломки слов названные МАТОМ :

heivata (фин.) - хейвата - у него два значения:

1. унести, отодвинуть в сторону, убрать в сторону
2. оставить, отказаться отбросить

Ничего не напоминает ?

Сообщение от sEEmEEnoTT

2) Что осталось?

рожа (кар.) - лицо, ни у кого из славян рожи в роли лица нет.

Но его объявили ругательным словом.

Сообщение от sEEmEEnoTT

3) Почему осталось именно это?

Потому как это родной язык и с ним не справилось даже повсеместное насаждение имперского русского языка :

пассибойченъ (кар.) - благодарю, у славян hvala, díky, благодарам, dzięki и т.д.

Только истинно "русские" не как все славяне, а как все финно-угры каждый день говорят "СПАСИБО!" - пассибойченъ (кар.) !!!

Сообщение от sEEmEEnoTT

4) Куда делось всё, что было?

huigaita - пристыдить
huiged - стыдно
huigistoitta - стыдить
huigoitada - срамить
huiktuz - стыд
huiktatoi - бесстыдный, бессовестны.

Просто финно-угорские слова стали нецензурными.

Сообщение от sEEmEEnoTT

5) Что было?

баба (коми) - женщина

Мокша́нский язы́к, входящих в финно-волжскую группу финно-угорской семьи языков :

Мярьк сува́мс? – Разреши войти?

Сува́к (мокш.) - Войди.
Сува́да (мокш.) - Войдите.

Это потому истинно русские говорят "Кто там суётся ?", что сува́мс (мокш.) + ету (каз.) = войти + делать = входить ?

Сообщение от sEEmEEnoTT

6) Кто виноват?

Сами и виноваты, что поверили сказкам, что некие славяне с Балкан в Мошкавии вдруг стали БЛОНДИНАМИ, ГОЛУБОГЛАЗЫМИ, КРУГЛОЛИЦЫМИ и КУРНОСЫМИ. Посмотрите на настоящих славян Хорватии, Сербии, Черногории, Македонии, Болгарии и т.д. и поймете разницу.

Сообщение от sEEmEEnoTT

7) Что делать?

Вспоминать свои корни и хоть разок пройти по финно-угорским словарям, тогда вдруг узнаете истинные значения русских слов :

raskas (фин.) - раскас - тяжелый.

kotelo (фин.) - котело - дело.

Риск - количественная оценка опасностей , определяется как частота одного события при наступлении другого.

Якобы от греч. risikon— утес.

То есть будто бы мы говоря "рискованное дело" имеем в виду некий утес ?

А может это просто фраза фино-угорского языка raskas kotelo (фин.) - раскас котело - тяжелое дело на котором говорило коренное население России ?


lelua (фин.) - лелуа - игрушка.

С чем в России играются девочки ? С ЛЯЛЬКАМИ - куклами ?

miellyttää (фин.) - миеллуттаа - нравиться, пожалуйста.

miellyttävä (фин.) - миеллуттава - приятный.

Не отсюда ли русское МИЛОВАТЬСЯ и т.д. ?

Сообщение от sEEmEEnoTT

Сделать можно и нужно. Да работать нужно начинать прям сейчас, работать долго, с желанием, с пониманием и в порядке всенародного перевоспитания и переучивания, в порядке державного преобразования. Звучит воплотимо?

Вопрос только чьей державы ? Коренного финского населения России ИЖОРОВ, ЧУДИ, МОКША, ВЕПСОВ, ИНГЕРОВ, КАРЕЛОВ, КОМИ, УДМУРТОВ, МАРИЙЦЕВ и т.д. возомнивших себя некими ВОСТОЧНЫМИ СЛАВЯНАМИ или ... (понятно чьей, кто лапшу вешает на уши сказками).

к русскому языку в ... финно-угорских словарях

[sEEmEEnoTT]

Сообщение от bskamalov

к русскому языку в ... финно-угорских словарях

Я с Украины. Русский - мой родной, с украинским хорошо знаком, беларусский могу, с трудом, но понять. Какие угрофинны? Далековато.
Словяне, значит, сильно привнесли в свой язык из угрофиннских... А наоборот никак? Ну хоть чуть-чуть? Вообще что-ли ни капельки наоборот?

[Александр_Игоревич_1974]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Словяне

Может они что то и не то.. А со СлАвянами всё путём.

[bskamalov]

Сообщение от Александр_Игоревич_1974

Может они что то и не то.. А со СлАвянами всё путём.

У Балканских славн, а вот у тех кто живет в России ба-а-альшие "непутемы".

Достаточно спросить откуда ГОЛУБЫЕ ГЛАЗА, БЕЛЫЕ ВОЛОСЫ, КУРНОСЫЙ НОС, АКАНИЕ и ОКАНИЕ, непонятный никаким славянам татаро-финский язык и т.д.

Как ответите на эти вопросы , так и сможете говорить про "путем".

[bskamalov]

В иврите кстати такие же проблемы :

רגש (иврит) - рэгэш - чувство.
еркеш (каз.) = еркетай (каз.) = любимица, неженка

רוחני (иврит) - рухани - духовный.
рухани (каз.) - духовный, духовное

רוח (иврит) - руах - дух, душа, ветер.
рух (каз.) - дух, настроение
ру (каз.) - род.
рухтану (каз.) - воодушевляться

רשות (иврит) - рэшут - разрешение, право, распоряжение, владение.
ереже (каз.) - положение, правило
ету (каз.) - делать

рас (каз.) - правда, истина
растау (каз.) - заверение, заверить, засвидетельствование, засвидетельствовать, подтверждение, удостоверить подпись печатью, подтвердить

רשת (иврит) - рэшэт - сеть.
ереже (каз.) - положение, правило
ету (каз.) - делать

סבון (иврит) - сабон - мыло.
сабын (каз.) - мыло, мыльный
саба (каз.) - бурдюк для приготовления кумыса, кумыс белый и пенится, по аналогии и мыло стало САБЫН.

שק (иврит) - сак - мешок, сумка.
сақ (каз.) - бдительный, осторожный, предусмотрительный
сақталу (каз.) - быть оберегаемым, быть сохраненным, быть хранимым, сохраниться, храниться

סכין (иврит) - сакин - нож.
соғыну = соғу (каз.) - бить, ударять, изготовлять из металла что - либо и т.д..

סבור (иврит) - савур - полагающий, думающий
сауал (каз.) - вопрос, запрос, буквы-звуки "В" и "Р" переходные в "У" и "Л"
сау (каз.) - здоровый, цельный, неповрежденный.

סיכום (иврит) - сикум - итог, резюме
шығым (каз.) - урожай, наваристость, выход от шығу (каз.) - возникать, выйти, происходить и т.д.

תאריך (иврит) - таарих - дата
тарих (каз.) - история

טבח (иврит) - табах - повар
табақ (каз.) - блюдо, миска

ספל (иврит) - сэфэль - чашка
саулау (каз.) - течь, литься, сыпаться, буквы-звуки "В"-"Ф" переходные с "У".

סמל (иврит) - сэмэль - символ, герб
шамалау (каз.) - определить, приблизительно, прикидка, то есть герб или тамга дает возможность предполагать о принадлежности данного лица к тому или иному роду-племени.

סוכרייה (иврит) - сукария - конфета или סוכר (иврит) - сукар - сахар
шекер (каз.) - сахар, татарские лексемы шек (каз.) - грань, предел и еру ( каз.) - таять, то есть тающий (в чае и т.д)

סוף (иврит) - соф - конец
шау (каз.) - немощный, бессильный

שונא (иврит) - сонэ - враг.ненавистник
сана (каз.) - беспокойство, тревога

בהיר (иврит) - баhир - ясный, светлый.
баһар (каз.) - ранняя весна.

אישי (иврит) - ИШИ - личный
іш, іші (каз.) - внутренность, живот

Давид = дәу + ит (от ету) = становиться большим, рослым и т.д.
дәу (каз.) - рослый, большой.
ету (каз.) - делать, сделать.

Даниэл = дана + ел = мудрый уважаемый человек.
дана (каз.) - мудрец, гений/мудрый, гениальный.
ел (каз.) - уважаемый в народе человек и т.д.

יתום (иврит) - ятом - сирота.
жетім (каз.) - сирота, сиротливый, одинокий

גינה (иврит) - гина - осудил.
кінә (каз.) - вина, проступок

יצר (иврит) - яцар - создал, произвел
жасалу (каз.) - сделаться, создаваться, производиться и т.д.

בישול (иврит) - бишуль - приготовление пищи, варка. Буквы-звуки "Б"-"П" и "Л"-"Р" переходные.
пісіру (каз.) - варить, испечь, печь и т.д.

пісу (каз.) - вариться, испечься, свариться и т.д.
еру (каз.) - топиться, растворяться и т.д.

И т.д. и т.п. , причем это тот пласт слов на котором писались и Коран и Библия и Тора, а не современные новоделы типа :

קולנוע (иврит) - кольноа - кинофильм.кинотеатр

и т.д. современные слова которые пришлось искусственно выдумывать, так как древнее конца 19 века слово кинотеатр не может быть и в основном оно у всех интернациональное КИНОФИЛЬМ :

CINÉMA , FILM, CINÉ (фр.)

cinema, film, movie и т.д. (англ.)

Kino - Filmkunst - Film (нем.)

Те же проблемы и в англо-франко- и т.д. языках.

Финский, татарский и славянский (настоящих славян на Балканах) имеют более - менее самостоятельное развитие.

[bskamalov]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Я с Украины. Русский - мой родной, с украинским хорошо знаком, беларусский могу, с трудом, но понять. Какие угрофинны? Далековато.

С восточной или западной Украины ? Западные могут быть наполовину славянами, а восточные финно-татары. Потому Вы и не понимаете белорусов, что они уже более славяне, чем фины.

А финно-угры это МОСКВА, РЯЗАНЬ, МУРОМ и т.д. , примено от Волги и до Прибалтики, от Карелии и до Липецка.

Если это для Вас шибко далеко, то я живу в центре их исторического расселения - Москве.

Сообщение от sEEmEEnoTT

Словяне, значит, сильно привнесли в свой язык из угрофиннских... А наоборот никак? Ну хоть чуть-чуть? Вообще что-ли ни капельки наоборот?

Вы ведь не понимаете своего языка ? Его не могли объяснить ни Фесмер, ни Даль и на том попытки были брошены.

[reteil51]

Думаю, что так называемые точные науки есть только подмножество нашего знания о мире. Числом можно выразить многое, но число не всегда отражает все стороны явления. Это хорошая основа для моделирования, но модель только улучшает понимание объекта. В общем случае живые организмы имеющие нервную систему действуют как черные ящики есть входные данные и есть готовое решение, как оно получено не важно. Можно и ложное готовое решение подсунуть при обучении у людей, но в живой природе результатом будет смерть. Ярким примером такого образа мышления являются наши гуманитарии. Их вот так учили и все их аргументы, или я прав - потому что я так думаю. Но тем не менее логическое мышление, в т.ч. и цифровое - является лишь частью, подмножеством мышления входной результат - правильный ответ. Так что вряд ли нам удастся сделать науку о языке (особенно в цифрах). Я полагаю так - раз понимают - значит - правильно мысли излагаешь, если нет, то непорядок с твоими мыслями. А давать формально логическое определение каждому термину нет толку. Живой пример: квадратные уравнения в школе все учатся решать и все решают их по алгоритму, но много понимает их как решать? Для многих понимание это приходит лишь в институте, так что формально все описать - не значит дать понимание.