Дни Интернета сочтены, говорит Руперт Мердок

[Егорыч]

Сообщение от Artyom_22

Если вспомнить то, чему в институте учили, хоть я в сетях не очень, но всеж... Протокол передачи пакетных даных можно замониторить типа перехватить но вот контролировать всю сеть не возможно. Это не реально и повлияет на стабильнось работы серверов и вообще сеть сильно загрузит. И вообще невозможно мониторить т.е. отслеживать поток данных. Тут решить можно так: либо суперкомп который все сервера с хостами и следовательно сайты сканирует и фиксирует появление новых сайтов(это не эффективно и не станет работать на все 100%) гдето читал про такой комп в пентагоне. Либо обязать контролировать провайдера сети а тот, в свою очередь,следит хостингом ну типа че кто в сеть выкладывает айпишники пользователей все на учете чего и как. Но это требует дополнительно дорогостоящего оборудования и програмного обеспечения которое зделано человеком и следовательно может быть сломано и также есть много способов все это обойти. Есть еще выход это поднять цену на интернет, но по статистике интдернетом пользуются около 1% все мирового населения, да так мало. И зачем тогда вся эта возня с сетями ГП. Вобщем хоть я и примитивно так рассписал но нюансы лишь усиливают эти проблеммы. Короче вся ситема www это провода а програмное обеспечение это графическая оболчка а вот каково будет содержание решать людям и Богу ибо под ни все происходит. А Бог не есть Бог неустройства но мира. Вот ребя все в наших руках. Информация она объективна существует и ее не запретить не отменить и не удалить,рукописи не горят. Все попытки законодательно чегото там вылепить смешны. Смена логики социального поведения это эволяционный процесс который концентрирует производительные силы на всей земле. И чего бы там не выдумывали всякие гомики не работает так как противоречит мирозданию.

Как на счет системы "Эшелон"? Если есть анализатор речи, то отследить компьютерный протокол легче на мой взгляд.

[Artyom_22]

Прошу прощения за карявость моего текста, пишу соткой, тыкая на кнопки.
Теперь про этот эшелон. Хоть речь распознать то можно а вот дальше чего с ней делать? Телекомуникационными компаниями владеют люди, которым ничего не нужно такого ни обородывания ни ресурсы ни средства на это не дадут. Библейская цивилизацая каждый беспокоится только о себе я-центризм - существенная состовляющая, движок библейской цивилизации. Ну сами же только о себе и думаете. Везде сплошная бюраократия всем все пофигу. И дальше что распознала машина речь и сохранила ее и? Надо затем нанимать слухачей-анализаторов чтобы сидели и слушали все это и думали: а вот типа подозрительно сказал мы за него возмемся и следить за ним будем наблюдать(не кому ваши обывательские мыслишки и делишки не интересны). И вообще это очень все сложно даже на техническом уровне не говоря уж о том, что надо структуру такую поддерживать а в ней ведь люди должны сидеть самые обычные люди. Такая структура не работоспосбна а мертва еще до ее создания. А потому, что есть ПОЛНАЯ ФУНКЦИЯ УПРАВЛЕНИЯ и по ней все системы в мироздании работают. Короче такая структура только и сможет что распознавать и далеко не все факторы и не всю информацию, а дальше тупик никаких средтв воздействия система не вырабатывает, приехали ребята ВСЕ ТУПИК. Вобщем бред какойто ну задумайтесь где власть концептуальная с управлением на 1 мировозренческом приоритете ну и 2, 3, 4, 5 ? А где тотальный контроль над комуникационными заморчками? Если Они (ГП) до такого опускаются, значит больше ничего не могу зделать здают позиции загибаются корчатся.
Про www: пакетные данные идут сплошным информационно-цифровым потоком их выделить расспознать вообще не возможно. Это не речь, где по ключевым словам расспознание идет. Чтобы понять и отлечить что там цифирки и сигналы по проводам бегут, надо перехватывать все и целиком. А это влечет загузку камуникаций в разы. Проще говоря можно сравнить с тем, что попытаться скачать весь интернет(со всей в ней находящейся информацией) на какойто суперкомп. Тада это сравнимо с книгой обо всем на свете а ее ведь нет. Вот и остаются что контролировать айпишники но это глупость и пустая работа, либо фильтровать по ключевым словам в системах поиска тоже бред. А с другой стороны это все только усилит информационный бум. В жизни так устроено что есть + и - (как в электричестве) а такие заряды электров и порождают потенциал движения частиц. Для примера без фашистов небылобы израиля,без антисемитов нет евреев ,без коммунизма небылобы капитализма, и даже без денег небылобы ни бедных ни богатых.

[Silvestr]

Что-то мне кажется, что тут некоторые люди не понимают очевидного ...

- есть сайт КПЕ, правду.ру, ВПССР, дргуе политические сайты с альтернативными знаниями ... любой человек, который услышал о КОБ (или других альтернативных знаниях), например, может зайти и ознакомиться, закачать книги в элеткронном виде, видео ... это может сделать любой, быстро, удобно и качественно

- это позволяет распространить много полезных знания, взять хотябы книги и видео о табаке и алкоголе

- после принятия закона можно обязать всех провайдеров заблокировать DNS и IP адреса если сервер находится за границей или просто отказать в предоставлении хостинга (т.е. вы не сможете разместить свой сайт в интернете вообще) тем, чьи интересы не соответствуют с интересами текущей власти

И всё больше ничего не надо, это позволит запретить очень быстро любые альтернативные знания:
- сайты по альтернатиной (народной) медицине
- сайты по альтернативной философии, мирровозрению, политике
- сайты по альтернативному питанию
- сайты по борьбе с вредительской вакцинацией
- ... другие сайты

И тут можно сколько угодно обсуждать, как им будет не выгодно вкладывать средства в сетевой шпионаж ... но им это и не нужно будет. Им (тем, кто будет контролировать интернет) достаточно будет погасить очаги массовой информации, такие как "pravdu.ru", vodaspb или сайты по исследованию альтернативной энергетики ... которые имеют тысячи посетителей ... т.е. система будет гасить всех, кто будет претендовать на широкое распространение информации ... и для всего лишь надо периодически пополнять черный список пользователей, кому запрещено давать интернет или черный список адресов, которые доступны из других стран

А то, что там какой-то вася будет лазить в интернет, через несколько проксей да ещё и пользоваться криптографическими протоколами ... так этот вася никому и не нужен, так как он всего лишь блоха (по сравнению с системой), и ничего системе сделать не может ... вот и пусть себе лазиет

... естественно, остальной народ не будет заниматься подобной фигнёй (проксями, нестандартными протоколами для обмена данными, криптографическим шифрованием) ввиду отсутствий соответствующих знаний, времени и сил ...

[Artyom_22]

Сообщение от Silvestr

Что-то мне кажется, что тут некоторые люди не понимают очевидного ...

А то, что там какой-то вася будет лазить в интернет, через несколько проксей да ещё и пользоваться криптографическими протоколами ... так этот вася никому и не нужен, так как он всего лишь блоха (по сравнению с системой), и ничего системе сделать не может ... вот и пусть себе лазиет

.

да да, пусть все так, и такое возможно. Это плохо. Дело не в этом. Почитайте вдумчиво пост выше и задумайтесь над терминологией ПОЛНАЯ ФУНКЦИЯ УПРАВЛЕНИЯ, ОБОЩЕННЫЕ СРЕДСТВА УПРАВЛЕНИЯ ИХ 5. Интернет это www всемирная паутина а главное в сети это то, что скорость передачи информации возрастает в разы. Информация может быть любой а еще информация она обьективно существует не зависимо от того нравиться она комто или нет. Вот поэтому ее запретить не запретишь. А еще такие запреты на распоспостранение обьективной информации не преведут к желаемым результатам - УСТОЙЧИВОСТЬ ОБЬЕКТА В СМЫСЛЕ ПРЕДСКАЗУЙМОСТИ В ОПРЕДЕЛЕННОЙ МЕРЕ ... либо эффект обезьяньей лапы. Такими срдедствами воздействия на интернет не получится устойчиво управлять обьектом м скорей наоборот создаст потенциал для распостронения информации.

[ilehome]

Silvestr не будут они гасить перечисленые ресурсы, муторное дело все эти блокировки dns и ip обходятся легко да нет смысла уничтожать ресурс с такой большой посещаемости. Сделают по другому по Троцкому; "если хочешь загубить-развалить дело то возглавь его"

[Егорыч]

Все это правильно.
Но большинство людей в нете не смотрят сайты правда.ру и тому подобные, они качают левый варез, гоняют онлайн игры, интересуются бизнес информацией и прочее. В действительности подобная глубокая информация интересует всего несколько процентов людей.
И общество не доросло и верхам это не нужно.
Если говорить о сегодняшней заинтересованности властей интернетом, то это скорее давление от забугорного бизнеса, по поводу утечки финансов от пиратов, внедрение новых технологий от которых бизнес так же хочет получать прибыли, т.е. создать монополии на предоставление услуг, притянуть зрителя (возьмем сайт рутуб с кучей рекламы, ведь молодежь постепенно уходит от зомбоящиков, т.к. выбор в нете гораздо шире).
Что касается политической составляющей в нете, то тут скорее опасаются конкурентов от иных кланов, чем от информации КОБ, ведь у тех гораздо больше финансовых возможностей, которые они могут пустить на создание целой сети в сети, проплачивать создание интернет вещания с быстрой сменой хостингов если на них начнется охота. Власть боится потерять управление, оранжевых и прочих сторонников революций. На мой взгляд именно эти "нелегалы" представляют наибольшую опасность в сложившейся ситуации для власти, т.к. именно они рассчитывают не на поднятие уровня понимания людей, а на существующий уровень понимания и раздражения в обществе. Сравните количество сайтов с революционной тематикой и сайтов по КОБ. Дестабилизируем ситуацию не мы, а "революционеры", ну и коррупционнеры Так или иначе власть вынуждена оседлать интернет, иначе это грозит созданием мощной оппозиции со своим каналом вещания, обмена информацией (взять для примера скайп, насколько я знаю он так и остается безконтрольным со стороны органов, т.е. запрос от них пошлют куда подальше).
К тому же взять сайты госуслуг, которые сегодня власть пытается развивать, где гарантия что часть информации не может быть от туда сдернута? Что серваки не будут атакованы? Это есть тормоз в развитии таких услуг, не говоря уже а более серьезных проектах.
Сегодня интернет, это 90е РФ, анархия фактически, хоть и дающая возможность среди плевел отыскать золотые зерна. А что касается КОБ, разве она не легетимна? Разве сегодня часть постов, хоть и вполне с нормальным содержимым нельзя под статью подвести? Разве не существовало никогда альтернативы нету, те же ББС, ФИДО.
Так или иначе, любые коммерческие проекты будут контролироваться, потому что они коммерческие, только на свободных началах можно что то построить и как бы мы не протестовали, а инет это СМИ и деньги прежде всего, деньги это бизнес, а сегодняшние СМИ и бизнес существует в рамках библейской концепции, превратить инет в бесплатный проект не удастся, как обычно бесплатный сыр только в мышеловке, когда нужно развить проект, будут широкие рамки, как только он выйдет на приемлемые показатели, освоен, рамки будут сужаться. Интернет СМИ - под контроль, Телефония - под контроль, вебмани и т.п., под контроль.
Но самое интересное тут, это как? Ведь выросло уже 2е поколение халявщиков и пиратов-робингудов, мы настолько привыкли к такому виду интернета, что любое сжатие рамок вызовет неминуемый протест или организацию альтернативных путей получения желаемого. На мой взгляд бороться с сегодняшним нетом, это одно и тоже что бороться с коррупцией в рамках сегодняшней системы, пальцев не хватит что бы заткнуть все дыры, даже если по началу и хватит, то новые откроются, что говорить, если поголовно почти все пользуются какой нибудь халявой, всю страну не посадишь и показательные процессы не помогают и не помогут, уровень жизни не тот.
Есть у меня подозрение, что этот процесс уже не остановить, придется менять систему.

[Ivory]

Мое мнение что пиратство, как и тероризм - искуственные проблеммы, под эгидой борьбы с пиратством отрабатывают технологии контроля информации, распространяемой в интернете, тому подтверждение:

Минкомсвязи подготовило проект приказа, обязывающего интернет-провайдеров передавать правоохранительным органам информацию об IP-адресах абонентов, передает РИА Новости.

В документе подчеркивается техническая возможность определения нужных адресов. Кроме того, провайдер должен предоставить информацию о местонахождении оборудования абонента, если это технологически возможно.

Приказ также содержит требование предоставления информации, связанной с "обеспечением процесса оказания услуг связи". Вероятнее всего, речь идет об учетной записи пользователя и его пароле для доступа в Сеть или на те или иные сетевые ресурсы.

Анонимный источник агентства в одной из IT-компаний предположил, что новые нормы упростят и ускорят поиск злоумышленников. Теперь правоохранительные органы смогут определить точное время совершения преступления, а также местоположение нарушителя.

Приказ, о котором идет речь, носит название "Об утверждении Требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Часть II. Требования к сетям передачи данных". Он дополняет аналогичный приказ, касавшийся первой части требований к сетям электросвязи.

Наглядный пример проведенной работы - закрытие torrents.ru и пиратской бухты, некоторый софт скачать все сложнее и сложнее, со всех торентов в полне эффективно удаляюся некоторые фильмы и игры, о цензуре на крупных общественных площадках говорить думаю не стоит...

А что касается КОБ, разве она не легетимна? Разве сегодня часть постов, хоть и вполне с нормальным содержимым нельзя под статью подвести?

Сегодня легетимна, а завтра нет...

Разве не существовало никогда альтернативы нету, те же ББС, ФИДО.

Многие знают об этих фидо, не о какой массовости речи уже не идет.

любое сжатие рамок вызовет неминуемый протест или организацию альтернативных путей получения желаемого

- если лягушку бросить в кипяток, то она обожжется и выпрыгнет

- если лягушку положить в прохладную водичку и медленно нагревать её, то она свариться, потому, что будет думать, что ещё немного тепла не помешает ... а ещё она будет думать, что тот кто её туда положил скорее всего хочет добра ей

Но не смотря на все это нихрена у них не выйдет Главное не сидеть сложа руки.

[Егорыч]

Сообщение от Ivory

Мое мнение что пиратство, как и тероризм - искуственные проблеммы, под эгидой борьбы с пиратством отрабатывают технологии контроля информации, распространяемой в интернете, тому подтверждение:

Наглядный пример проведенной работы - закрытие torrents.ru и пиратской бухты, некоторый софт скачать все сложнее и сложнее, со всех торентов в полне эффективно удаляюся некоторые фильмы и игры, о цензуре на крупных общественных площадках говорить думаю не стоит...

Кто хотел тот и раньше контролировал и с пиратами боролся и в обезьянниках народ держал. Органы боряться с народом, народ с органами.
Ну а что еще ждать от власти когда новые технологии так и прут? Естественно в рамках сегодняшней системы они будут их осваивать, наивно полагать, что они оставят это без внимания.

Сообщение от Ivory

Сегодня легетимна, а завтра нет...

Сегодня белые, завтра красные.
Тем более закон времени диктует повышение частоты, пока не выйдем на нормальную концепцию управления.

Сообщение от Ivory

Многие знают об этих фидо, не о какой массовости речи уже не идет.

Еще больше знали о фидо, когда интернет только зарождался, это была альтернатива, но естественно свободный интернет + вкладываемые в него деньги, победил, но когда один из принципов устраняется, возникает альтернатива в которой он воплощается. Желтая пресса не менее популярна чем обычные издания, то же можно сказать и о патриотических изданиях. Вот если издадут закон о запрещении создания каких либо сторонних сетей или контроль за ними, тогда это проблема.
Мы так держимся за нет, потому что стоит дешево и подключение простое, а удобства и пользы много, но это коммерческая сеть.
Сегодня масса провайдеров которые дают возможность организовать VPN, параллельно с интернетом. Было бы желание, а возможность найдется.

Сообщение от Ivory

- если лягушку бросить в кипяток, то она обожжется и выпрыгнет
- если лягушку положить в прохладную водичку и медленно нагревать её, то она свариться, потому, что будет думать, что ещё немного тепла не помешает ... а ещё она будет думать, что тот кто её туда положил скорее всего хочет добра ей

Мы в конце концов не лягушки, нас за шиворот так просто не возьмешь.
Лучше так - Если крупная жаба несет за шиворот лягушку на медленный подогрев, то у лягушки есть альтернатива, либо думать - "хорошо...меня несут, а там и теплее будет", либо вырываться и самой искать подходящую лужу.

Сообщение от Ivory

Но не смотря на все это нихрена у них не выйдет Главное не сидеть сложа руки.

Ну когда тебя лишают пищи для разума, то хочешь не хочешь, а сложа руки сидеть не получится. Вопрос то в конце концов в 282 статье, лучше лупить по ней и глубже, интернет это уже следствие.