А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

[ПОГОЖ]

Сообщение от arietc2009

А слепые люди мать-природу не видят, откуда они знают что она существует? Дальтоники? Ясновидящие? О правильном восприятии (без искажений) через МИРОВОЗЗРЕНИЕ позаботились предки вашего Рода (народа).
Ну если бы мои и ваши предки договорились называть КРАСНОЕ - ЖЁЛТЫМ, где будет объективная реальность?
Значит по твоему: всё что видим - объективная реальность?
Всё что не видим - мировозрение? Мы же не можем вылететь в космос, и посмотреть на планету без искажения!?

А слепые люди мать-природу не видят, откуда они знают что она существует?

Если у человека отсутствует ЗРЕНИЕ, то естественно он не видит, но для восприятия окружающего мира есть другие органы чувств. При этом МИРОВОЗЗРЕНИЕ у слепых может быть развито лучше, чем у глухих и полностью здоровых на все органы чувств. Сложнее со слепо-глухими от рождения. Сформировать человеческое МИРОВОЗЗРЕНИЕ у них можно только с помощью специальных методик и упорного труда с самого раннего детского возраста.

Ну если бы мои и ваши предки договорились называть КРАСНОЕ - ЖЁЛТЫМ, где будет объективная реальность?

В объективной реальности нет ни КРАСНОГО, ни ЖЕЛТОГО, ни созвездия БОЛЬШОЙ МЕДВЕДИЦИ, ни параллей и меридианов и многого другого, чему люди создали ОБРАЗЫ, ПОНЯТИЯ и СЛОВА. В объективной реальности есть ДЛИНА (частота) ВОЛНЫ, которой наши предки присвоили слово "Красный цвет". У иностранцев нет "красного цвета", а есть "magenta", но это им не мешает видить мир в таком цвете, каковы его частотные характеристики.

Значит по твоему: всё что видим - объективная реальность?

Всё, что мы видим через ЗРЕНИЕ, только капля в море реальности. Поэтому человек и строит микроскопы и телескопы, чтобы расширить диапазон зрительной информации о материальной стороне мироздания.

Мы же не можем вылететь в космос, и посмотреть на планету без искажения!?

В космос вылететь можем и вылетаем - это говорит только о том, что мы правильно воспринимаем материальную сторону реальности на этом уровне развития. Запустили станцию "МИР", а затем затопили. НО ВАМ ТО, КАКАЯ ОТ ЭТОГО ПОЛЬЗА? Если в ЭМИРАТАХ запустили в космос один маленький спутник и каждый гражданин имеет "толстый" канал выхода в Интернет, запустили второй спутник и каждый имеет сотовую связь лучшую в мире. То, что мы в своей стране, на своей земле не можем построить нормальную ЖИЗНЬ - это говорит только об искажениях МИРОВОЗЗРЕНИЯ и бардаке в голове. Но этого никто не видит, так как нечем видеть, хотя глаза есть у каждого. Вы можете потратить время и познать утройство органа зрения и работу зрительного анализатора. НО ЗАЧЕМ? Если у ваших детей и внуков не будет ЖИЗНИ на этой планете.
1 ПРИОРИТЕТ он и в России, и в Эмиратах, и в Африке - ПЕРВЫЙ. Если вы чего-то не "догоняете" на 1-м, то 100% успехи на 6-м (материальном) ПРИОРИТЕТЕ - это безполезная трата ЖИЗНЕННОГО ВРЕМЕНИ.

Один день ЖИЗНИ на 1-м ПРИОРИТЕТЕ значит больше, чем 70-летнее существование на 6-м ПРИОРИТЕТЕ.

[М.Каплин]

ПОГОЖ;111782
Запустили станцию "МИР", а затем затопили. НО ВАМ ТО, КАКАЯ ОТ ЭТОГО ПОЛЬЗА? Если в ЭМИРАТАХ запустили в космос один маленький спутник и каждый гражданин имеет "толстый" канал выхода в Интернет, запустили второй спутник и каждый имеет сотовую связь лучшую в мире.

Уважаемый ПОГОЖ, не знаю, сознательно или нет, но Вы демонстрируете приём "серой пропаганды", тенденциозно комбинируя факты. В ЭМИРАТАХ по части космоса нет ничего: ни науки, ни промышленности, ни инфраструктуры. Они не в состоянии спроектировать, изготовить и запустить спутник. Они могут это купить. Купить у той же России, которая за такие запуски получает соответствующие деньги, которые так или иначе исПОЛЬЗУются, в том числе и на развитие техники связи.

ПОГОЖ;111782
То, что мы в своей стране, на своей земле не можем построить нормальную ЖИЗНЬ - это говорит только об искажениях МИРОВОЗЗРЕНИЯ и бардаке в голове.

Извините, не только. Это было бы слишком просто. Искажения, в том числе и мировоззрения, возникают под влиянием внешних причин и отнюдь не всегда случайных. И проявляются эти причины на всех приоритетах. И если заходит разговор об искажениях, надо говорить и об их причинах. О глобальной политике на этом Форуме сказано достаточно, чтобы не повторяться. Напомню только, что по факту, вследствие реальной геополитики, утверждение "мы в своей стране, на своей земле" достаточно условное.

ПОГОЖ;111782
Но этого никто не видит...

Ну, это Вы сгоряча...

ПОГОЖ;111782
Вы можете потратить время и познать ... НО ЗАЧЕМ? Если у ваших детей и внуков не будет ЖИЗНИ на этой планете.

Это Вы откуда взяли? Может в Ведах изложено? Или Вы лично распорядились?
Опять ведь нехорошая пропаганда!

Интересно, а у ваших детей и внуков будет ЖИЗНЬ?



Всего доброго.

[ПОГОЖ]

Сообщение от М.Каплин

Уважаемый ПОГОЖ, не знаю, сознательно или нет, но Вы демонстрируете приём "серой пропаганды", тенденциозно комбинируя факты. В ЭМИРАТАХ по части космоса нет ничего: ни науки, ни промышленности, ни инфраструктуры. Они не в состоянии спроектировать, изготовить и запустить спутник. Они могут это купить. Купить у той же России, которая за такие запуски получает соответствующие деньги, которые так или иначе исПОЛЬЗУются, в том числе и на развитие техники связи.

Конечно, знайте - сознательно. Голограмма тоже "серого цвета" при некогерентном её освещении и не Факты должны комбинировать человеком, а человек фактами. В Эмиратах действительно много, чего нет или меньше, чем в России, но есть ПОЛЬЗА. А где и в каких карманах оседает российская ПОЛЬЗА?

Сообщение от М.Каплин

Извините, не только. Это было бы слишком просто. Искажения, в том числе и мировоззрения, возникают под влиянием внешних причин и отнюдь не всегда случайных. И проявляются эти причины на всех приоритетах. И если заходит разговор об искажениях, надо говорить и об их причинах. О глобальной политике на этом Форуме сказано достаточно, чтобы не повторяться. Напомню только, что по факту, вследствие реальной геополитики, утверждение "мы в своей стране, на своей земле" достаточно условное.

Это Вы откуда взяли? Может в Ведах изложено? Или Вы лично распорядились?
Опять ведь нехорошая пропаганда!
Интересно, а у ваших детей и внуков будет ЖИЗНЬ?
Всего доброго.

Ивините, но это действительно ПРОСТО понять. Для выявления ПРИЧИН и их УСТРАНЕНИЯ "в своей стране, на своей земле" достаточно начать восстанавливать своё МИРОВОЗЗРЕНИЕ и все, локальные и глобальные противники сразу станут ЯВНЫМИ, под кого бы они не маскировались. Это действительно просто и условно, как включить свет в своей темной комнате и увидеть того, кому темнота выгодна вместе с его научным прибором ночного видения. Пока этого СВЕТА нет, то, извините, действительно "НИКТО НЕ ВИДИТ". Об этом изложено и в Ведах и других источниках явно: "глазами смотрят, но не видят и не ведают, что творят". Это всеобщая проблема, а не частная или личная. От решения этой проблемы зависит продолжение ЖИЗНИ в детях и внуках всех граждан России.

Пропаганда способа ВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ по теории относительности для одних "опять нехорошая пропаганда", а для других "хорошая". Здесь каждый сам свободно и по-совести делает ВЫБОРУ «прилагательного» .

С уважением к свободному ВЫБОРУ, ПОГОЖ!

[Ворчун]

ПОГОЖ, вам сюда http://ssro.forum24.ru

Мало РПЦ (Российской павлианской церкви), так еще и ведуны-затейники. Откель вы только беретесь.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Ворчун

ПОГОЖ, вам сюда http://ssro.forum24.ru

Мало РПЦ (Российской павлианской церкви), так еще и ведуны-затейники. Откель вы только беретесь.

Важно обладать бинарным мышлением - видеть достоинства и недостатки одновременно и не на чем не зацикливаться, чтобы избежать знатных ошибок.
Спасибо, за совет, но лучше я останусь в "третьей точке". Со стороны видней. А вы сходите пожалуйста сами, а когда вернетесь, поделитесь полученными знаниями по существу вопроса. Сейчас я вам вижу, нечего сказать по сути и вы пытаетесь от меня избавиться.

[М.Каплин]

Добрый вечер всем!

Для ПОГОЖ.

Для начала отмечу, что от ответов по существу Вы уклонились, обойдясь общефилософской риторикой. Тоже один из приёмов манипуляции сознанием.

Напомню для неведающих, "серой" в спецслужбах называют достоверную пропагандистскую информацию, содержащую замаскированную, как правило очень небольшую по объёму, ложь, но такую ложь, что её действие может превышать результат применения оружия массового поражения.

Сообщение от ПОГОЖ

Конечно, знайте - сознательно. ...не Факты должны комбинировать человеком, а человек фактами.

Поскольку Вы сами подтвердили, что применили упомянутый приём с целью опорочить Русский народ сознательно, и склонны к применению, получается, что Вы враг России и Русского народа. Или я в чём-то неправильно Вас понял?

Сообщение от ПОГОЖ

В Эмиратах действительно много, чего нет или меньше, чем в России, но есть ПОЛЬЗА. А где и в каких карманах оседает российская ПОЛЬЗА?

Не ожидал я от Вас, с Вашим Ведическим МИРОВОЗЗРЕНИЕМ, меркантильных рассуждений примитивного обывателя...

Сообщение от ПОГОЖ

Ивините, но это действительно ПРОСТО понять. Для выявления ПРИЧИН и их УСТРАНЕНИЯ "в своей стране, на своей земле" достаточно начать восстанавливать своё МИРОВОЗЗРЕНИЕ и все, локальные и глобальные противники сразу станут ЯВНЫМИ, под кого бы они не маскировались. Это действительно просто...

Понять может и просто, непросто сделать... Ваш тезис предельно абстрактен и не учитывает реальной конкретики жизни. Он сродни вот такому: "Освоение космоса? Нет ничего проще - берём ракету, сажаем космонавта, нажимаем ПУСК и космос наш!".
Я, например, по возможности занимаюсь попытками корректировать мировоззрение у отдельных лиц (обратите внимание на осторожность формулировки) и хорошо представляю с какими трудностями это связано.

Но, если для Вас это просто, подсобите, поправьте дела в России, памятник, думается, Вам обеспечен .

Сообщение от ПОГОЖ

Пропаганда способа ВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ по теории относительности для одних "опять нехорошая пропаганда", а для других "хорошая". Здесь каждый сам свободно и по-совести делает ВЫБОРУ «прилагательного» .

С уважением к свободному ВЫБОРУ, ПОГОЖ!

Довольно своеобразная интерпретация теории относительности...

Всего доброго.

[ПОГОЖ]

Сообщение от М.Каплин

Для ПОГОЖ.

Не ожидал я от Вас, с Вашим Ведическим МИРОВОЗЗРЕНИЕМ, меркантильных рассуждений примитивного обывателя...

Обыватели – естественная и составная часть общества, как хозяйственники, государственники и ученые мудрецы. Решая вопросы бытия и жизни обывателей, ученые, государственники и хозяйственники – действительно занимаются жизненными вопросами общества.

Если эти части общества замыкаются в закрытые сословия и действуют по принципу: наука ради науки, космос ради космоса, власть ради власти, хозяйство ради хозяйства, забывая про обывателей, то такое общество постепенно исчезает во времени и пространстве. Со временем оказывается, что наука, космос, власть и хозяйство никому не нужны – общество разрушается и отмирает. Жизненное время и жизненное пространство такого общества, разделившегося в самом себе, занимает другое общество, для которого ПОЛЬЗА своим обывателям ставится превыше всего.

Для меня ВЕДАТЬ означает ЗНАТЬ, и не просто знать, а знать ТОЧНО.
Каждый человек в своём лице одновременно и мудрец, и государственник, и хозяйственник, и обыватель. В общественной человеческой системе эти качества проявляются в соответствующих подсистемах. В отношении точности знания и глубины ведания общественной системы, люди делятся на 1% (один на сотню человек ведает), 10% (один на 10 человек знает) и остальных 90% населения (люди, которые верят своим десятникам и сотникам). Это естественное устройство общества отражено в Ведах.

Пока люди не ведают естественного устройства общества, они продолжают верить, но не понимают, что учены и мудрецы работают на чужую философию и науку, космическая отрасль работает на Эмираты и другие чужие страны, власть в руках п-резидентов, а свое хозяйство на ладан дышит.

Я не занимаюсь поиском врага и навешиванием ярлыков. «Серую информацию» спецслужб рассматриваю только как средство, в зависимости против кого и в чью ПОЛЬЗУ оно направлено. Считая, что правильная ИНФОРМАЦИЯ является в то же самое время и МЕРОЙ, при которой противники проявляются сами, т.е. 1% информации является крючком, на который они ловятся сами, без принуждения.

Лучше выскажите своё мнение сточки зрения М – И – М:
1) о естественном общественном устройстве в России и путях его восстановления;
2) о материальных (М) носителях и источниках – а) ведающих, б) много знающих и в) верующих информации (И). Какими мерами (М) верующего можно сделать знающим, а знающего ведающим.

Всего доброго.

[arietc2009]

Сообщение от ПОГОЖ

Обыватели – естественная и составная часть общества, как хозяйственники, государственники и ученые мудрецы. Решая вопросы бытия и жизни обывателей, ученые, государственники и хозяйственники – действительно занимаются жизненными вопросами общества.

Если эти части общества замыкаются в закрытые сословия и действуют по принципу: наука ради науки, космос ради космоса, власть ради власти, хозяйство ради хозяйства, забывая про обывателей, то такое общество постепенно исчезает во времени и пространстве. Со временем оказывается, что наука, космос, власть и хозяйство никому не нужны – общество разрушается и отмирает. Жизненное время и жизненное пространство такого общества, разделившегося в самом себе, занимает другое общество, для которого ПОЛЬЗА своим обывателям ставится превыше всего.

Для меня ВЕДАТЬ означает ЗНАТЬ, и не просто знать, а знать ТОЧНО.
Каждый человек в своём лице одновременно и мудрец, и государственник, и хозяйственник, и обыватель. В общественной человеческой системе эти качества проявляются в соответствующих подсистемах. В отношении точности знания и глубины ведания общественной системы, люди делятся на 1% (один на сотню человек ведает), 10% (один на 10 человек знает) и остальных 90% населения (люди, которые верят своим десятникам и сотникам). Это естественное устройство общества отражено в Ведах.

Пока люди не ведают естественного устройства общества, они продолжают верить, но не понимают, что учены и мудрецы работают на чужую философию и науку, космическая отрасль работает на Эмираты и другие чужие страны, власть в руках п-резидентов, а свое хозяйство на ладан дышит.

Я не занимаюсь поиском врага и навешиванием ярлыков. «Серую информацию» спецслужб рассматриваю только как средство, в зависимости против кого и в чью ПОЛЬЗУ оно направлено. Считая, что правильная ИНФОРМАЦИЯ является в то же самое время и МЕРОЙ, при которой противники проявляются сами, т.е. 1% информации является крючком, на который они ловятся сами, без принуждения.

Лучше выскажите своё мнение сточки зрения М – И – М:
1) о естественном общественном устройстве в России и путях его восстановления;
2) о материальных (М) носителях и источниках – а) ведающих, б) много знающих и в) верующих информации (И). Какими мерами (М) верующего можно сделать знающим, а знающего ведающим.

Всего доброго.

Не скажут они тебе, друг, по-существу ничего, потому-что нечего сказать, а вот потдавливать будут, потому-что по другому не могут. Эгрегор КОБ - очень сильный, разработчики молодцы, слов нету. Адепт, подключившись, уже работает по программе, а о методах и методологиях уже все давно забыли. Главный лозунг: Кто не с нами, тот против нас. А деклорировали: Смотри в чём собеседник прав и всё такое.

[ПОГОЖ]

Сообщение от arietc2009

............... Эгрегор КОБ - очень сильный, разработчики молодцы, слов нету. Адепт, подключившись, уже работает по программе, а о методах и методологиях уже все давно забыли. ....................

Спасибо, друг! Знаю, ведаю.

У КОБ есть Цель и Путь, ведущий к Цели. Если кто-то сбился с пути, то у них всегда есть возможность сравнить свои цели с Целью КОБ и вернуться на Путь. Не все забыли о Цели и Методах.

Всего доброго.

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Сообщение от ПОГОЖ

Если эти части общества замыкаются в закрытые сословия и действуют по принципу: наука ради науки, космос ради космоса, власть ради власти, хозяйство ради хозяйства, забывая про обывателей, то такое общество постепенно исчезает во времени и пространстве. Со временем оказывается, что наука, космос, власть и хозяйство никому не нужны – общество разрушается и отмирает. Жизненное время и жизненное пространство такого общества, разделившегося в самом себе, занимает другое общество, для которого ПОЛЬЗА своим обывателям ставится превыше всего.

Это искусственное построение. В реальной жизни присутствует и то и другое, иначе говоря, это вопрос стратегии и тактики, рационального сочетания нескольких параметров одного процесса. Здоровое общество сознательно даёт возможность заниматься "наукой ради науки", поскольку с развитием общества "вдруг" становятся необходимыми результаты "никому не нужных" исследований. Если же заниматься исключительно удовлетворением потребностей рядовых обывателей, общество неминуемо деградирует.

Сообщение от ПОГОЖ

Для меня ВЕДАТЬ означает ЗНАТЬ, и не просто знать, а знать ТОЧНО.
Каждый человек в своём лице одновременно и мудрец, и государственник, и хозяйственник, и обыватель. В общественной человеческой системе эти качества проявляются в соответствующих подсистемах. В отношении точности знания и глубины ведания общественной системы, люди делятся на 1% (один на сотню человек ведает), 10% (один на 10 человек знает) и остальных 90% населения (люди, которые верят своим десятникам и сотникам). Это естественное устройство общества отражено в Ведах.

Лично я сразу настораживаюсь, когда встречаю утверждения с конкретными цифрами. В Мире не существует абсолютной определённости. Не случайно в последние годы интенсивно развиваются практические приложения на базе нечёткой логики, вызывавшей недоумение и удивление очень многих ещё 30 лет назад. Как правило, утверждения типа "люди делятся на 1% (один на сотню человек ведает)" свидетельствуют об относительно невысоком образовательном уровне их авторов. А если среди сотни оказалось двое "ведающих", то что, одного убить надо? Ничего естественного в таком общественном устройстве нет! Уверяю Вас, настоящие ВЕДЫ, если они конечно существуют, такого бреда не содержат.

Сообщение от ПОГОЖ

...Считая, что правильная ИНФОРМАЦИЯ является в то же самое время и МЕРОЙ, ...

В рамках концепции МИМ этого не может быть по определению .

Сообщение от ПОГОЖ

Лучше выскажите своё мнение сточки зрения М – И – М:
1) о естественном общественном устройстве в России и путях его восстановления;
2) о материальных (М) носителях и источниках – а) ведающих, б) много знающих и в) верующих информации (И). Какими мерами (М) верующего можно сделать знающим, а знающего ведающим.

У меня нет мнения с точки зрения МИМ. Я не страдаю "монотеизмом" и концепцию МИМ рассматриваю в ряду прочих философских построений, без её абсолютизации.
Применительно к первому вопросу считаю, что концепция МИМ на сегодняшний день не содержит средств для описания и исследования общественного устройства и процессов, в обществе происходящих.
Второй же вопрос мне просто непонятен.

Всего доброго.

[ПОГОЖ]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

Это искусственное построение.....................
Лично я сразу настораживаюсь, ...........................
В рамках концепции МИМ этого не может быть по определению........
У меня нет мнения с точки зрения МИМ. ................................
Применительно к первому вопросу считаю, что концепция МИМ на сегодняшний день не содержит средств для описания и исследования общественного устройства и процессов, в обществе происходящих.
Второй же вопрос мне просто непонятен..............................

Всего доброго.

Здравствуйте!

Ознакомился с Вашим мнением.
На абсолютной точности в 1% и 10% никто и я, в том числе, не настаивает. Но Веды не зря говорят, что "русский народ должен собираться в десятки и сотни ...". Десятки могут состоять от 10 до 30 человек и составлять "три десятое го-сударство", а сотни - от 100 до 1500 человек, а может и 999 человек - "три девятое царство". Уж как придётся в каждом конкретном случае.

Всего доброго.