Сталин: Правда и ложь

[Monitou]

Сообщение от Dmitriy!

А, Правда?! что Сталин выдающихся и полюбившихся народу военноначальников (и не только) отправлял в лагеря, расстреливал... а во время ВОВ из-за нехватки военных кадров возвращал их из лагерей и пускал в бой ?
Как Вы думаете, по чьей вине проспали начало войны и понесли такие потери, хотя разведка сообщала о наступлении?

Ну, таких "военноначальников", как Тухлый можно было и по два раза расстрелять. Хотя "расстрельные" списки не только Сталин утверждал.

Начало войны не совсем проспали, докладывали регулярно,(но было так же много дезы) да и сам Сталин прекрасно понимал, что войны с Гитлером не избежать, поэтому-то и стал перестраивать экономику "на военные рельсы", начало войны всячески оттягивали, дабы было время подготовиться к ней.
Потери в начале войны понесли (одна из причин) из-за крайне низкой плотности наших войск у границы- их сосредоточение, развертывание и мобилизация к началу войны не были завершены.

[Стаська]

Бесспорно за счет задела, оставленного Сталиным живем до сих пор. Наука, машиностроение, часть энергетики, да и просто менталитет человеческий.
Но мне интересно начало войны.
Зачем нужны были американские БТ-2,3, куча самолетов, ж-д составов с топливом у самой границы, финская война, сопровождавшаяся громадными жертвами с нашей стороны. И насколько мне известно был такой вагоностроительный завод в Украине, побочкой танки выпускавший.
Подготовка к ОБОРОНЕ предполагает эвакуацию заводов и техники вглубь страны, а сосредоточение быстрых танков и самолетов как раз для прорыва линии фронта и уничтожения тылов.

[Егорыч]

Сообщение от Стаська

Бесспорно за счет задела, оставленного Сталиным живем до сих пор. Наука, машиностроение, часть энергетики, да и просто менталитет человеческий.
Но мне интересно начало войны.
Зачем нужны были американские БТ-2,3, куча самолетов, ж-д составов с топливом у самой границы, финская война, сопровождавшаяся громадными жертвами с нашей стороны. И насколько мне известно был такой вагоностроительный завод в Украине, побочкой танки выпускавший.
Подготовка к ОБОРОНЕ предполагает эвакуацию заводов и техники вглубь страны, а сосредоточение быстрых танков и самолетов как раз для прорыва линии фронта и уничтожения тылов.

Это можно выяснить только порывшись в закрытых архивах.
Но есть одно но, видимо вы склонны доверять Резуну, тут действует простая логика, если бы эта версия резуна была бы истиной, то ее давным давно выудили бы на поверхность. Представить Сталина как монстра пытающегося поработить Европу очень выгодно, не так ли? Так почему ее озвучил только Резун, предатель сбежавший и наверняка продавшийся спецслужбам врага, а сегодня и ранее о ней молчат официальные СМИ которые Сталина смешивают с грязью? Видно не все в этой версии так как он излагает, как обычно в таких случаях, говорится часть правды, достаточная что бы у обычного человека, который заинтересуется исследованиями этой темы, хватило информации ее подтвердить, но в закрытые архивы то простой человек не вхож!
Остается поверить резуну и в то что он из этих архивов через служебный доступ выудил. Я лично склоняюсь к версии о том, что в армии были:
1. Не достаточно подготовленные командиры после чисток от троцкистов.
2. Не мало засланных казачков, дураков и прочих недоумков стояли у руля, взять хотя бы Хруща.
3. Сталин принимал решения на основании того, что ему говорили, лично он по аэродромам и по частям, складам, не ездил.
Сегодня принято говорить, что Сталин точно знал когда нападет гитлер (это сегодня озвучивается именно такая версия), но предположим что источник был не один, а несколько и в одном из них говорилось, что гитлер нападет на пол месяца позже, тогда стягивание сил к границе вполне оправдано если бы они находились в состоянии готовности, жесткая оборона и молниеносная контратака, легкие танки в большом количестве прорываются в тыл, отрезают армию, крушат резервы которые на подходе, близкие к границам аэродромы позволяют без дозаправки вести бои над Европой. Чем не версия? В начале войны явно видно, что мы не ожидали нападения, аэродромы были быстро разбиты, техника только подходила на позиции, т.е. информация о нападении была не достаточной для принятия оправданного решения ускорить процессы развертывания или была получена слишком поздно, когда передислокация уже не имела смысла, на то что бы остановить и перекоординировать налаженный механизм, нужно не 1 час, а как минимум несколько дней, ведь в пути и в развертывании были не 100 танков а целые армии.
Нельзя сбрасывать со счетов и разведку гитлера (если мы так любим Штирлица, то логично предположить, что немецкий Ганс так же присутствовал у нас в не малых чинах. Либо союзнички из Швейцарии подмогли, ГП тобишь), вполне вероятно, что разведка сработала на славу и узнав о движении наших войск, проанализировав ситуацию, гитлер сработал на опережение.
В общем без закрытых документов не обойтись, но их открыть врядли сегодняшние решаться.

[Егорыч]

И еще.
Сталин был умным человеком, он прекрасно отдавал себе отчет в том, что он строит новый справедливый строй для людей, естественно он задумывался о становлении строя если не на всей планете, то в Европе уж точно, но насильно мил не будешь, поэтому освобождение Европы от класса угнетателей вполне могло входить в его планы, но не как завоеватели, через революцию, через просвещение масс, на это работали компартии, либо через освобождение от агрессора, в данном случае это был гитлер.
Что могло бы быть, если бы гитлер напал на Великобританию, ведь он собирался, рассматривал такой вариант? Наверняка Европа бы запросила помощи у США, с меньшей на мой взгляд вероятностью у нас, но и в том и другом случае мы были бы готовы, а США скорее всего пошли бы на компромисс, через океан воевать сложно, т.е. мы оказали бы помощь в наведении порядка и распространили бы влияние на часть Европы, те же братские славянские народы, но скачек был бы намного качественней, не было бы послевоенной разрухи.

[Verr]

Зачем нужны были американские БТ-2,3, куча самолетов, ж-д составов с топливом у самой границы, финская война, сопровождавшаяся громадными жертвами с нашей стороны. И насколько мне известно был такой вагоностроительный завод в Украине, побочкой танки выпускавший.
Подготовка к ОБОРОНЕ предполагает эвакуацию заводов и техники вглубь страны, а сосредоточение быстрых танков и самолетов как раз для прорыва линии фронта и уничтожения тылов.

Во-первых - к эвакуации готовились. Много рассказывают, что эвакуированные заводы выгружали в чисто поле - но это верно только отчасти.
Если станок просто на грунт поставить - он утонет. Да и без подведённого электричества работать не будет.
Так что фундаменты и электричество были. Но а корпуса - да, достроить не всегда успели
Танки, самолёты и топливо для них - как раз и сосредоточили. Но вот прорвать фронт так и не смогли.

[Григорий]

"Многие лидеры октябрьской революции были приговорены к смерти как троцкистские агенты, другие в тюрьме. Троцкий в изгнании. Янкель Гамарник, Политкомиссар всей Красной армии, мёртв. Страшный еврей Ягода теперь в тюрьме. Еврейский генерал Якир мёртв, а с ним и другие пожертвованные своей собственной расой. И если мы будем анализировать фрагментарные и противоречащие списки, получаемые из СССР, русские, якобы, начали замещать некоторых евреев на верхних ступенях государственной иерархии. Можем ли мы на этом основании сделать вывод, что Сталинское правительство отряхнуло с себя и освободилось от еврейского контроля, и стало национальным правительством? Определённо, что нет более ошибочного и скоропалительного заключения…

Евреи в некоторых точках поддались и жертвуют некоторыми жизнями в надежде, что хитрыми перестановками они могут отвести угрозу от своей подавляющей власти. Евреи имеют в своих руках все основные рычаги власти. День, когда им придётся оставить их, будет днём, когда рухнет вся марксистская структура…

Для того, чтобы доказать это, хотя еврейская власть несколько поколеблена, мы только должны взглянуть на верхний эшелон власти в СССР. Два зятя Сталина (по сестре Розе), Лазарь и Моисей Кагановичи, являются соответственно министрами транспорта и промышленности. Литвинов-Воллах-Финкельштейн – министр иностранных дел. Пост посла в Париже доверен еврею Луритцу, который заменил отозванного русского Потёмкина. Если посол в Лондоне Майский впал в немилость, то на смену ему пришёл тоже еврей Самуил Каган, который представляет СССР в Лондонском Неинтервенционном Комитете. Еврей Юренев (Гофман) - посол в Берлине.

С начала чистки Красной армии охрана Кремля и личная охрана Сталина находятся в руках еврея Якова Раппапорта.

Все исправительно-трудовые концентрационные лагеря под начальством еврея Матвея Бермана, которому помогают заместители евреи Лазарь Коган и Семен Фирин. Все тюрьмы в стране, наполнены рабочими и крестьянами, и заведует ими еврей Каирн Апетер.

Агентство Новостей СССР заведуется евреями…

Умелая система двойного контроля, разработанная Янкелем Гамарником, функционирует везде и вовсю. Передо мной лист высокопоставленных евреев, имеющих ещё более власти, чем еврейские Блюхеры и Егоровы, но которых не упоминает европейская пресса. Еврей Аронштам - политкомиссар Дальневосточной армии. Еврей Рабинович – политкомиссар Балтийского флота.

Всё это доказывает, что Сталинское правительство, несмотря на некоторую перестановку, никогда не было и не будет национальным правительством. Израиль всегда был и будет контролирующей силой и властью позади правительства России. Те, кто не видит, что Советский Союз не принадлежит русским должно быть слепы".

А. Столыпин - сын Столыпина.

[qqq]

есть 2 шкурных ?? по теме форума:

1. http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/z...97/211/73.html - это не подделка "Завещания Сталина"?
2. была ли брошюра Сталина ~1952г "Безденежное хозяйствование"? как коммунист Вы должны это знать!

или гдето есть ужо в других темах

[1111111]

В США выпустили художественный фильм, оправдывающий Сталина!


Почти 70 лет пылился в американских архивах фильм, воспевающий Советский Союз и лично Иосифа Сталина. Теперь эту картину может посмотреть любой желающий: «Миссия в Москве», снятая в 1942 году компанией Warner Bros по личной просьбе президента США Франклина Рузвельта, вышла на DVD.

Никакой политической подоплеки в этом нет, просто сейчас вся фильмотека знаменитой кинокомпании переводится в цифровой формат.

Картина стоимостью 2 млн. долларов, снятая в тот период, когда чаша весов в победе во Второй мировой войне склонялась в пользу гитлеровской Германии, должна была поддержать моральный дух янки и рассказать им о главном союзнике — СССР, бившемся насмерть с нацистами.

Построенный на воспоминаниях бывшего сотрудника посольства США в Москве фильм рассказывал о том, как «Сталин распознал нацистскую угрозу» задолго до Запада. Репрессии не замалчивались, но объяснялись в том числе «заговором германской разведки». Не оправдывалась и война с Финляндией, однако говорилось о том, что она была одной из форм «защиты страны от фашистов». А договор Молотова-Риббентропа вполне в духе тех времен трактовался как «попытка отсрочить войну для СССР и союзников».

Правда, в 42-м после короткого проката, лента легла «на полку». Потом, в годы «холодной войны», консервативные силы в Америке приводили эту картину как пример того, что «коммунистическая зараза» проникла в Голливуд. Основатели Warner Bros даже вынуждены были публично признаться, что сожалеют о создании «Миссии в Москве». А вот во время войны они так не считали… http://imperialcommiss.livejournal.c...42.html#cutid1