М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?

[Дачник]

Ну так найдите.

[assistant]

Спасибо, я уже нашёл.

[Evlanov]

"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".

"на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек"

Есть разница?

То есть М.Тэтчер как бы даже предупреждала: при чисто рыночной экономики в России останется 15 миллионов человек!

[assistant]

Совершенно с вами согласен. Та экономика, которая сегодня навязывается России, и которая существует в странах Запада, существует, прежде всего, ради извлечения прибыли, дохода, ренты с капитала, называйте это как хотите - хоть рыночной экономикой. Её суть - получение прибыли, то есть прирост суммы денег у собственников этой экономики.

В СССР, возможно, вы забыли или не знаете, пытались (и как оказывается не без успеха) строить хозяйственные отношения на основе обеспечения необходимых для жизни человека потребностей. Понимаете разницу? Там - прибыль любым путём. У нас - ради удовлетворения жизненных потребностей.

Поэтому в СССР хозяйство могло обеспечивать нормальную жизнь 300 млн., а экономика нынешней РФ - 3 тыс. людей с очень качественной жизнью, 15 млн. их обслуги с удовлетворительным качеством жизни, 60 млн. в бедности и 70 млн. в нищете. В странах Запада богатые становятся ещё богаче, а бедные ещё беднее - это закон рыночной экономики. А нищие и бедные - избыточное население для такой экономики.
_________________________________________
Читинцы! Объединяемся! Отделение КПЕ в Забайкальском крае

[goKTop Xayc]

Понимаете разницу? Там - прибыль любым путём. У нас - ради удовлетворения жизненных потребностей.

Вот благодаря тому, что есть конкуренция, выигрывает в конечном счёте потребитель. Да и принцип конкурентности и состязательности переносится на политику, суд и т.д.

[assistant]

И в чём же выражается этот выигрыш?
В необходимости иметь двойные двери в квартире, железную дверь с кодовым замком в подъезде и огороженную территорию двора под наблюдением видеокамер? В доступности наркотиков и проституток? В развращающем влиянии СМИ и индустрии развлечений? В конечном счете, потребитель перерабатывается в кучку ****а. Этот выигрыш вы хотели получить? Ну что ж, тогда вас можно поздравить - вы его получили.

Я же полагаю, что конечные счёты проводить пока ещё рано. Мы будем жить так, как мы того сами захотим. А те, кто хотят поиграть в конкуренцию, пусть сначала разберутся со своим мальтузианством меж собой.

[Astra2055]

Сообщение от assistant

..... Мы будем жить так, как мы того сами захотим..... .

Весьма спорная вещь нет идеологии нет института семьи, государства и т.д. просто этого не в головах мы дезориентированы, поэтому мы в принципе не знаем чего хотим - глобально- стратегичеки, то что пить, есть и т.д. понятно - на сегодня этим всем и занимаемся чтобы выжить, а где перспективные конструкивные действия - Я НЕ ВИЖУ!
В двух отрослях работал(ю) , скачу по зарплатам ,а последовательной линии роста профессионального карьерного прослеживается слабо) - т.е. лишь сейчас было лучше, а как дальше?

[Evlanov]

Сообщение от goKTop Xayc

Вот благодаря тому, что есть конкуренция, выигрывает в конечном счёте потребитель. Да и принцип конкурентности и состязательности переносится на политику, суд и т.д.

Как говорил Петров К.П. в лекциях,
план это цель, а рынок это метод достижения цели.

По-вашему в плановой экономики не может быть конкурентности и состязательности?

[goKTop Xayc]

Сообщение от Evlanov

Как говорил Петров К.П. в лекциях,
план это цель, а рынок это метод достижения цели.

По-вашему в плановой экономики не может быть конкурентности и состязательности?

плановая экономика - это форма экономического устройства, при которой государство или рабочие советы управляют экономикой. Специальный государственный орган регулирует ассортимент и объёмы производства всех товаров и услуг, цены на все продукты, величину всех заработных плат. Инвестиционные решения также принимаются централизованно. Такая экономическая система отрицает частную собственность на средства производства либо полностью, либо частично и противопоставляет себя рыночной экономике.

недостатки:

• невозможность оперативного реагирования на потребности общества, что приводит к дефициту пользующихся спросом товаров и услуг, высокая вероятность принятия неверных решений об инвестициях, об объёмах производства той или иной продукции (услуг);
• отсутствие у производителей стимулов к эффективности использования ресурсов, к расширению ассортимента товаров и услуг, к инновациям;
• неспособность производить своевременную замену устаревшего оборудования в связи с тем, что замена устаревшего оборудования требует временной остановки производства, а это приводит к невыполнению плана выпуска продукции

Что тут ещё добавить? Математику?

[Evlanov]

Сообщение от assistant

Совершенно с вами согласен. Та экономика, которая сегодня навязывается России...

Я тоже полностью с вами согласен.

Но кто навязывает нам чисто рыночную экономику?

По-моему руководители России, то есть Путин и Медведев - наследники политики Ельцина.

Но никак не Ален Даллес, М.Тэтчер, Дж.Буш и т.д.

Если Россия сегодня введет плановую экономику, США войну что ли России объявит?

[Pvl]

Сообщение от Evlanov

"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".

"на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек"

Есть разница?

"экономически оправдано" для кого? Неужели для россиян? Если не для них то для кого? И почему для этого кого-то это экономически оправдано? А куда остальным деться? Как думаешь почему она не сказала каким образом будет достигаться экономическая оправданность? Каким видом деятельности будут заниматься оставшиеся? Вот когда ответишь на эти вопросы тогда поймешь что разницы нет.

[Evlanov]

"В России всегда было так: если вождь не успевал создать «образ внешнего врага» и натравить на него массы, он сам становился жертвой...
Хорошо отработанная схема создания образа общего врага или общей опасности, перед лицом которой необходимо объединить усилия всего народа, успешно применяется и современными политтехнологами."

Жаль только, что проблемы при этом не решаются.

[Pvl]

Сообщение от Evlanov

Жаль только, что проблемы при этом не решаются.

И чиво теперь сидеть и грустить? Хватит эгрегор негативом качать.

[Evlanov]

Сообщение от Pvl

"экономически оправдано" для кого? Неужели для россиян? Если не для них то для кого? И почему для этого кого-то это экономически оправдано? А куда остальным деться? Как думаешь почему она не сказала каким образом будет достигаться экономическая оправданность? Каким видом деятельности будут заниматься оставшиеся? Вот когда ответишь на эти вопросы тогда поймешь что разницы нет.

На западе всё стараются сделать "экономически оправданным".
Даже получение новых знаний, хотя их делать невыгодно, потому что другие потом могут просто скопировать. Поэтому и появилось авторское право, копирайт.

Сколько заработал, столько должен и потратить.

[Pvl]

Сообщение от Evlanov

На западе все стараются сделать "экономически оправданным". Для всех и для себя в том числе.

Считаете ли вы такое обоснование нравственным в вопросе количества населения России? Что первично человек или экономика? К каким из двух концепций соотносятся разные ответы на эти вопросы? Какую концепцию поддерживаете лично вы? Ту в которой начальник тэтчер решает сколько должно быть населения в России? Посчитаем вероятность вашего попадания в 15 миллионов "счастливчиков"?

[goKTop Xayc]

Зачем столько эмоций и крайностей? Бабушке Тетчер экономические советники (или вообще на какой-нибудь кафедре на перемене прикинули) когда-то в 80-х сказали, что с учётом климата, инфраструктуры, развитости промышленности (с учётом западных стандартов качества и количества потребления товаров и услуг), на 300 млн. человек всего этого не хватит. Хватит только на обслуживание трубы. Вот и всё.

[Evlanov]

Сообщение от Pvl

Считаете ли вы такое обоснование нравственным в вопросе количества населения России? Что первично человек или экономика? К каким из двух концепций соотносятся разные ответы на эти вопросы? Какую концепцию поддерживаете лично вы? Ту в которой начальник тэтчер решает сколько должно быть населения в России? Посчитаем вероятность вашего попадания в 15 миллионов "счастливчиков"?

Прежде чем я отвечу на ваши вопросы, давайте разберемся что такое "экономически оправдано". Честно говоря, я не очень хорошо понимаю смысл этого термина.