Предлагаю обсудить новый фильм Кэмерона - Аватар.

[Timur]

Вернулся пару часов назад из кинотеатра..

Фильм более-менее хороший. Всё конечно красиво, интересно и т.п. Но я смотрел не на это, я смотрел смысл, в том числе скрытый.
1. ГП (называйте как хотите, и не говорите что у меня мания) паразитирует на планете добывая ценное для них полезное ископаемое. Я это сопоставляю с тем как (по славянской Вере) иноземные пришельцы "серые" собирают всё золото на нашей земле, ибо они до него очень похотливы и оно им нужно.
2. Нави - аналогия с астральным миром, который у славян так и называется мир Нави (Правь, Славь, Навь, Явь). В него человек может входит во время сна. Что также указано в фильме - герой засыпает и оказывается в Нави, просыпается оказывается в Яви.
3. Мир Нави показан волшебным, красивым и т.п. Мир светлой Нави собственно такой в представлении славян и есть. Он полон всяких чудес, живности разной и т.п. Есть и тёмные астральные сущности, демоны и т.п. - в фильме показаны в виде какие-то чёрных, злых "гиен". В фильме также показаны семена какого-то дерева, не помню как называется, такие летающие "пушинки". Это как бы души, которые ещё не воплощены в Яви. В фильме один раз главная героиня (к сожалению непомню их сложных имён) так и сказала - это светлые души.
4. Дерево - символ Рода. Это в фильме прямо показано, в виде их священного дерева, в котором живут их предки, и они с ними общаются. В фильме есть эти моменты.
5. Волосы - по славянски космы - связь с космосом, предками. В фильм это наглядно показано - соединяются волосами с висюльками дерева и слышат предков.
6. Также в фильме командующий войсками говорит - "мы так ударим по их дереву, что они потерют всю свою наследствую память и т.п." Что и сделано со славянами - оборвана родовая память, быль полностью уничтожена историей и т.д.
7. Вообщем в фильме много таких моментов, описывать их не буду.
8. Потом все кланы объединились (народы славянские), и напали на врага. Да, пришлось отступить, потери и т.д., но результат известен - победили пришельцев и отправили их домой. Что я интепретирую как победу над "серыми" и отправку их восвояси.

Вот как то так...

[goKTop Xayc]

Не смотрел, но против! (шучу )

1. ГП (называйте как хотите, и не говорите что у меня мания) паразитирует на планете добывая ценное для них полезное ископаемое. Я это сопоставляю с тем как (по славянской Вере) иноземные пришельцы "серые" собирают всё золото на нашей земле, ибо они до него очень похотливы и оно им нужно.

Вчера общался в чате с американцем одним, он видит аналогию с войной в Ираке.

[Егорыч]

Сообщение от Timur

Вернулся пару часов назад из кинотеатра..

Фильм более-менее хороший. Всё конечно красиво, интересно и т.п. Но я смотрел не на это, я смотрел смысл, в том числе скрытый.
1. ГП (называйте как хотите, и не говорите что у меня мания) паразитирует на планете добывая ценное для них полезное ископаемое. Я это сопоставляю с тем как (по славянской Вере) иноземные пришельцы "серые" собирают всё золото на нашей земле, ибо они до него очень похотливы и оно им нужно.
2. Нави - аналогия с астральным миром, который у славян так и называется мир Нави (Правь, Славь, Навь, Явь). В него человек может входит во время сна. Что также указано в фильме - герой засыпает и оказывается в Нави, просыпается оказывается в Яви.
3. Мир Нави показан волшебным, красивым и т.п. Мир светлой Нави собственно такой в представлении славян и есть. Он полон всяких чудес, живности разной и т.п. Есть и тёмные астральные сущности, демоны и т.п. - в фильме показаны в виде какие-то чёрных, злых "гиен". В фильме также показаны семена какого-то дерева, не помню как называется, такие летающие "пушинки". Это как бы души, которые ещё не воплощены в Яви. В фильме один раз главная героиня (к сожалению непомню их сложных имён) так и сказала - это светлые души.
4. Дерево - символ Рода. Это в фильме прямо показано, в виде их священного дерева, в котором живут их предки, и они с ними общаются. В фильме есть эти моменты.
5. Волосы - по славянски космы - связь с космосом, предками. В фильм это наглядно показано - соединяются волосами с висюльками дерева и слышат предков.
6. Также в фильме командующий войсками говорит - "мы так ударим по их дереву, что они потерют всю свою наследствую память и т.п." Что и сделано со славянами - оборвана родовая память, быль полностью уничтожена историей и т.д.
7. Вообщем в фильме много таких моментов, описывать их не буду.
8. Потом все кланы объединились (народы славянские), и напали на врага. Да, пришлось отступить, потери и т.д., но результат известен - победили пришельцев и отправили их домой. Что я интепретирую как победу над "серыми" и отправку их восвояси.

Вот как то так...

В том то и дело, они не победили, а проиграли. Вы еще не поняли почему?

[Timur]

Вчера общался в чате с американцем одним, он видит аналогию с войной в Ираке.

Ну мнений может быть сколько угодно, в зависимости от мировоззрения и т.д. Я высказал своё. Война в Ираке согласитесь аналогия не очень то масштабная, и снимать про это такой фильм не очень то интересно.

В том то и дело, он не победили, а проиграли. Вы еще не поняли почему?

Ещё не думал, просветите пожалуйста

[Denialsan]

<удалено>
Камэрон написал сценарий еще в 1995 году,и ежу понятно что он этих Нави и всю планету САМ ПРИДУМАЛ!!!
Блин складывается такое впечатление что вы мечтать даже не умеете.А ты хоть знаеш как появился первый терминатор?

[Егорыч]

Проиграли, потому, что за пять лет в течении которых будет лететь корабль от планеты земля до пандоры, они не успеют подготовить должную оборону, их просто сметут с орбиты.

Была успешно развязана война с заведомо более сильным противником.

Если разбираться с начала, то
а) Была сформирована не квалифицированная команда ученых которые не смогли добиться нормальных взаимоотношений с жителями. Об этом говорит сама ученая ("Рипли" ), они предлагали им медикаменты, в которых те не нуждались и т.п., они построили школу, но метод действия привел к тому, что их выгнали из деревни. Фактически я думаю что команда была сформирована не квалифицировано специально.
б) Ученого брата убивают буквально за 3 дня до полета, а на его место попадает достаточно дубоголовый, не подготовленный спецназовец. Который с успехом сдает план укреплений нави за деньги, точнее за ноги. (хоть после и жалеет). Его используют, это понятно.
Т.е. прослеживается четкий план, который исходит из понимания, что корпорации необходимо самое дешевое и быстрое решение вопроса с началом поставки сырья. В данном случае это развязывание войны с заведомо более слабым соперником.
Это временная победа. Начальник рудника доложит на землю, что он утерял дорогущее оборудование, в т.ч. и лабораторию, в т.ч. и много убитыми, из-за агрессии местного населения и предательства одного из своих т.к. тот поддался чувствам к местным аборигенам, конкретно аборигенке. Кроме этого, он в место того что бы самому в человеческом обличии лететь на землю совместно с делегацией и заключать мирный договор, сам становится аборигеном.
Родственники тех кто погиб от рук дикарей полетят мстить за погибших, обработают их досканально, сомнений нет.

[Timur]

Сообщение от Егорыч

Проиграли, потому, что за пять лет в течении которых будет лететь корабль от планеты земля до пандоры, они не успеют подготовить должную оборону, их просто сметут с орбиты.

Была успешно развязана война с заведомо более сильным противником.

Если разбираться с начала, то
а) Была сформирована не квалифицированная команда ученых которые не смогли добиться нормальных взаимоотношений с жителями. Об этом говорит сама ученая ("Рипли" ), они предлагали им медикаменты, в которых те не нуждались и т.п., они построили школу, но метод действия привел к тому, что их выгнали из деревни. Фактически я думаю что команда была сформирована не квалифицировано специально.
б) Ученого брата убивают буквально за 3 дня до полета, а на его место попадает достаточно дубоголовый, не подготовленный спецназовец. Который с успехом сдает план укреплений нави за деньги, точнее за ноги. (хоть после и жалеет). Его используют, это понятно.
Т.е. прослеживается четкий план, который исходит из понимания, что корпорации необходимо самое дешевое и быстрое решение вопроса с началом поставки сырья. В данном случае это развязывание войны с заведомо более слабым соперником.
Это временная победа. Начальник рудника доложит на землю, что он утерял дорогущее оборудование, в т.ч. и лабораторию, в т.ч. и много убитыми, из-за агрессии местного населения и предательства одного из своих т.к. тот поддался чувствам к местным аборигенам, конкретно аборигенке. Кроме этого, он в место того что бы самому в человеческом обличии лететь на землю совместно с делегацией и заключать мирный договор, сам становится аборигеном.
Родственники тех кто погиб от рук дикарей полетят мстить за погибших, обработают их досканально, сомнений нет.

Егорыч, что я тебя не понял.. Ты о чём говоришь? Я сказал что победили Нави, а пришельцы проиграли и их отправили домой. Даже сцена показана - по бокам охрана Нави, а люди топают смиренно как заключенные в корабли и улетают.

А кто по-твоему проиграл?

Интересно люди на Западе после просмотра фильма что для себя решили?Аборигены давшие люлей пришельцам - хорошие?Или они - невежественные варвары отказавшиеся приобщиться к "высокой западной культуре",готовой за редкие камушки убить всё живое?

Во-во, так они и подумали =))

goKTop Xayc, мнения твоего знакомого американца ровным счётом ничего толкового не говорит. Ты лучше скажи что сам думаешь?

[Анархист]

Кто смотрел, скажите ограничение по возрасту какое у фильма? Можно и свое мнение, не обязательно официальное. С детьми можно его смотреть??

[evrik]

Сообщение от Анархист

Кто смотрел, скажите ограничение по возрасту какое у фильма? Можно и свое мнение, не обязательно официальное. С детьми можно его смотреть??

Присутствуют полуголые абарегены с набедренными повязками.
Есть сцены с курением,есть сцены с насилием(стрельба ,жертвы).
Вообщем метод культорного сотрудничества на лицо.

[Ромашка]

Посмотрел в кинотеатре этот фильм.
Согласен с уже высказаной точкой зрения о том что можно провести параллель с реальным миром)
Но не думаю что этот фильм является приоритетным для обсуждения.

[Грп 3]

Моё мнение.Режисёр создал ковер-версию первой волны освоения европейцами Америки. Колумб то тоже сволил ни с чем, зато потом пришли КРУТЫЕ

[2612]

Кто долго живет в деревне или в лесу, тот знает что такому человеку невыносимо будет жить в городе.

ГАРМОНИЯ человека с ПРИРОДОЙ как единственное и нормальное существование отображено в этом фильме, недаром главный герой остается там, где есть истинная ЛЮБОВЬ и ЖИЗНЬ.

Наше человечество давно отошло от right way, и этот фильм есть диагноз нашему чудовищному мировозрению ГРУБОГО и Хищнического потребления всех ресурсов планеты .
Право, хотелось бы убежать в тот мир, где существует гармония между природой и человеком.

Что будет дальше на Земле - не утешает.

Спасибо большое за этот фильм.

[mamont110]

Фильма блестяще показал как иноземцы Серые захватили Землю. Они уже просто открыто это показали .

[arietc2009]

А фильм ни для мозгов, ОН ДЛЯ ДУШИ!
А мы уже почти РОБОТЫ - СЕЛИКЦИОНЕРОВ ПОЗДРАВЛЯЮ!

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

goKTop Xayc, мнения твоего знакомого американца ровным счётом ничего толкового не говорит. Ты лучше скажи что сам думаешь?

Уже сказал - не смотрел, но против

[Егорыч]

Сообщение от Timur

Егорыч, что я тебя не понял.. Ты о чём говоришь? Я сказал что победили Нави, а пришельцы проиграли и их отправили домой. Даже сцена показана - по бокам охрана Нави, а люди топают смиренно как заключенные в корабли и улетают.

А кто по-твоему проиграл?

Отдай ферзя и поставь мат.
Я говорю не о конкретном фрагменте войны в фильме, а в целом о стратегии которая предшествовала и которая последует.

1. Показано общество Земли которое еще более зомбировано, чем наше сегодняшнее. Солдаты в фильме это биороботы и только, полковник - маньяк, расист и садист.
2. Корпорация в которой в одном из подразделений, а именно начальник станции по добыче ресурсов на планете, типичный "капиталист" думающий прежде всего о прибыли.

Нави победили на конкретном участке истории, а точнее победа нави, это выиграный ферьзь и только. Начальника комплекса отпустили, профессор которая имела какой то голос на земле мертва.
Кто отправляется на землю, как будет изложена ситуация?
Как будет расценена потеря станции, оборудования, солдат в результате?
Война развязана.
Как в итоге отреагируют главы корпораций, когда им доложат, что аборигены закрыли доступ к богатейшему ресурсу? И в добавок захватили станцию, а скорее всего и уничтожили в последствии? Если перебежчик сказал, что больше туда не вернется?
Поэтому если учитывать состояние общества земли, которое просматривается в фильме, то в дальнейшем исход будет один, направление пары кораблей, которые с орбиты лупанут бомбами по планете в местах скопления местного населения, т.к. оно уже ведет войну против корпорации.
А если сюда добавить немного анализа предшествующих событий, рассказанных в фильме, то ясно просматривается план, по которому война и должна была быть развязана, чтобы развязать руки корпорациям на земле для ведение победоносной войны против "жестоких",
воинственных аборигенов, которые не вняв попыткам приобщить их к цивилизации (см. провал миссии ученых о которой они говорят периодически), развязали партизанскую войну (см. стрелы в шинах грузовиков) не пошли на компромисс по переселению (см. кучу ошибок полуграмотного недотепы спецназовца), в конце концов перебили часть колонии землян.

PS: Вообще интересно, если Кэмерон не собирается делать продолжение, то это смахивает на зомбирование, т.к. в целом стратегический проигрыш выдается за победу.

[НАНОТЕХНИК]

Егорыч, а вы случайно не читали произведения Френсиса Корсака: " Горы судьбы" " Львы Эльдорадо" ?

http://www.knigivinternet.ru/kniga/S...N/KARSAK1.html

[Silvestr]

Некоторые эзотерические источники говорят о том, что за период существование разумной жизни на земле было несколько разных цивилизаций.

Когда земля была сформирована, как материальная сфера (расплавленная глыба), она ещё долго была непригодна для биологической (материальной) жизни, т.е. той жизни которую мы видим глазами и можем пощупать.

Первые, кто на неё пришел это высшие сущности (души достигшии определённой ступени эволюции), который с нашей точки зрения не имеют тела, а существуют ввиде энергии, полей. Хотя если учитывать, что мир многомерен, то с их точки зрения они очень даже имеют тело, которое можно почувствовать их органами чувств (но не нашими).

Когда они пришли, они начали формировать землю согласно плану, предоставленному свыше ... то была создана определённая среда биосфера с заранее заданными свойствами. Формирование производилось энергетическими полями, под воздействием их энергий и полей также формировались разные органические соединения ... и в итоге ДНК, клетки и т.д. и т.п.

Когда биосфера была более менее готова, на землю прилетали разные сущности, а также сущности имеющие материальные тела, дабы создавать жизнь, разные творения ...

Первая цивилизация, которая имела материальный вид условно называлась Пангеей (что-то вроде этого) ... это период (который закончился много миллионов лет назад) был временем экспериментов по созданию биологической жизни ... потом эксперименты закончились и была сформирована цивилизация, которую сейчас называют Лемурией

Это были очень психически развитые существа, которые общались с природой, владели всевозможными навыками телепатии, экстрасенсорикой и прочими сверхеестественными (исключительно с нашей точки зрения) прелестями ... но увы, они были слишком добрыми, слишком духовными ... и жили не тужили, пока сверху не решили, что они недостаточно жизнеспособно ввиду своей как бы черезвычайной доброты, духовности ... назовём эту цивилизацию сверхдуховной

Как только сверху было принято решение, что пора развиваться дальше и познать обратную сторону жизни (т.е. страдания) .... в космосе сложились обстоятельства, которые заставили одну из технократических (толпоэлитарных) цивилизаций вторгнуться на нашу земли и порабощать её, отбирая себе определённые ресурсы у планеты ... так появилась Атлантида, технократы ... которые наблюдая за способностями порабощенных лемурийцев стали ещё вдобавок черными магами ... т.е. освоили некоторые приёмы работы с духовными (высшими) энергиями и обратили их во зло ... как многие знают, всё что осталось от отлантиды это мы и небольшая кучка жрецов, которые до сих пор контролируют нашу планету, передавая знания из поколения в поколение

... так появляется наша цивилиизация, где мы и развиваемся технократически и нас пытаются заставить развиваться духовно ... скажем так, период взлёта технократии закончился, теперь нас опять окунут в духовность начиная с 2012 года (если верить источникам) ... подчистят землю от технократов маньяков ...

... таким образом сверху хотят вывести из нас такое человечество, которое будет развито и технократически и духовно, т.е. найти золотую середину (сверх духновность и сверхдоброта это похоже одна крайность, сверх технократичность это другая крайность ... обе нежизнеспособны ... первая не сможет защитить себя, вторая убьёт себя и всех вокруг, истощив ресурсы многих миров, предварительно поработив их)
------------------------------------------------------

И так, что показано в фильме? С моей точки зрения в фильме показано привнесение в сверхдуховную (Лемурию) цивилизацию технократического элемента (прилетели Атланты) ... возможно они и успеют развиться до возвращения землян с новыми войсками, ядерным (или более грозным) оружием ... и возможно опять смогут отстоять свою планету ... в чем я весьма сомневаюсь (на нашей планете не смогли) ... скорее всего их поработят и начнётся нелёгкая жизнь, если толпоэлитаризированным "небесным людям" это будет очень нужно.

Так или иначе, крепкие души сумеют сохранить в себе человечность при любых условиях и уйдут по пути эволюции далеко вперед, получат энергетическое вечное тело (и другие жизненные задачи), в то время как слабые души поддадуться толпоэлитаризму и будут творить нехорошие дела ... и им придётся еще долго и нудно воплощаться в смертных телах ... отрабатывать карму от одного воплощения к другому ... некоторые даже удут навсегда в тёмные миры ...

--------------------------

Фильм считаю больше детским, слегка наивным но в тоже время добрым и приятным ... детя вроде можно смотреть, пошлостей вроде незаметил. Спецэффекты очень красивые и потрясные

[Егорыч]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Егорыч, а вы случайно не читали произведения Френсиса Корсака: " Горы судьбы" " Львы Эльдорадо" ?

http://www.knigivinternet.ru/kniga/S...N/KARSAK1.html

О чем в кратце?

[mahina]

Сообщение от Егорыч

В том то и дело, он не победили, а проиграли. Вы еще не поняли почему?

согласен с тобой. но не согласен с твоим прогнозом их будущего уничтожения. все гораздо проще. этот эпизод войны и должен был быть проигран, для того чтобы в их общество был внедрен этот спецназовец зомби. ты верно заметил что не зря его брата убили.
зачем кидать бомбы на рабов, которые через 5 лет сами будут добывать минерал и отдавать ГП? вот именно незачем. теперь после этой заварушки спецназовец зомби будет у них авторитетом, они будут прислушиваться к его мнению, что и приведет их прямиком в рабство.

[Егорыч]

Сообщение от mahina

согласен с тобой. но не согласен с твоим прогнозом их будущего уничтожения. все гораздо проще. этот эпизод войны и должен был быть проигран, для того чтобы в их общество был внедрен этот спецназовец зомби. ты верно заметил что не зря его брата убили.
зачем кидать бомбы на рабов, которые через 5 лет сами будут добывать минерал и отдавать ГП? вот именно незачем. теперь после этой заварушки спецназовец зомби будет у них авторитетом, они будут прислушиваться к его мнению, что и приведет их прямиком в рабство.

Тотальное уничтожение и не нужно, я говорил о орбитальных бомбардировках. Ясно что туземцы способны оказать сопротивление (а тем более когда в их составе люди знакомые с тех.возможностями земли), поэтому незачем тратить время и живую силу, уничтожены скорее всего будут очаги цивилизации, деревья, скорее всего внезапно, чтобы не дать рассредоточится по планете. А рабы особо и не нужны с таким уровнем технологий у землян. Ведь на них нужны охранники, еда и т.д. не вижу смысла для ТНК заморачиваться с этим. Разве что отловят для изучения.
На счет спецназовца, думаю когда пройдет эйфория от победы, он будет способен трезво обмыслить ситуацию, но вот способов разрешения ее крайне мало. За 5 ну в лучшем случае 10 лет, технологии не возможно поднять до такого уровня, что бы наладить производство оружия самообороны, т.к. жители не были знакомы ранее с ней. Разве что они еще сильнее интегрируются в биосферу, найдут новые возможности нейровзаимодействия с планетой и попытаются создать что то новое для обороны совместно с разумом планеты, с Богом. Но тут предполагать я пас...

[mahina]

Сообщение от Егорыч

Тотальное уничтожение и не нужно, я говорил о орбитальных бомбардировках.

вы меня явно не поняли. бомбить никого и не надо будет, бомбы еще тратить зря. уничтожение и порабощение народностей методом культурного сотрудничества никто не отменял. через этого спецназовца и через ту школу которую они впустили в деревню они и станут рабами, и сами назначат себе надсмотрщиков, и сами будут добывать минерал, который будут приносить в жертву БОГам на огненных колесницах.
вам нужны живые примеры? тогда посмотрите в окно и в зеркало.

[НАНОТЕХНИК]

Стандартный фильм, ни чего нового, очередная пропаганда убийств насилия и жестокости, под видом освободительной борьбы.
А эти "нави" наши стандартные фэнтезийные эльфы.
Не, ну спецэфекты, графика, это да, но сюжет лично меня не зацепил.

[evrik]

Интересно люди на Западе после просмотра фильма что для себя решили?Аборигены давшие люлей пришельцам - хорошие?Или они - невежественные варвары отказавшиеся приобщиться к "высокой западной культуре",готовой за редкие камушки убить всё живое?Они там себя узнавали ,когда показывали наступающие машины и командиров ,отдающих приказ ,и солдат ,выполняющих эти приказы?


Жаль Кэмерон не знает про 6 приоритеов обобщенных средств управления.А то в своём фильме мог бы применить алкоголь,табак,массовую культуру и христианство.Тогда зрители поняли б ,что непокорные народы завоевываются не только силой оружия.

[goKTop Xayc]

Сообщение от evrik

Интересно люди на Западе после просмотра фильма что для себя решили?

Сообщение от goKTop Xayc

Вчера общался в чате с американцем одним, он видит аналогию с войной в Ираке.