форум осваивающих КОБ |
|
|||||||
| Важная информация |
| 1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Судя по Вашему ответу, коллега pro1004elovek, Вы на пути к лучшему.
Предлагаю заняться делом. Прошу разработать и предъявить форуму грамотные, отчётливые формулировки следующих взаимосвязанных понятий: "больше"-"равно"-"меньше", "раньше"-"одновременно"-"позже", "одинаковые"-"разные", "быстрый"-"умеренный"-"медленный" Разумеется, определения должны соответствовать мировоззрению триединства материии-информации-мЕры (т.е. соответствовать воззрению на Мироздание как на объективное триединство предельно обобщающих категорий М-И-М.) Формулировки первичных категорий, которые Вы, коллега, неизбежно будете иметь в виду, размышляя над "простыми" понятиями, не должны противоречить тем, которые даны в КОБ. В случае Вашего несогласия с ними, Вы обязаны дать обоснованную критику, а не заменять их отсебятиной, взятой с потолка. Прошу всё же помнить, что мы находимся на форуме, тема которого достаточно чётко определена. Напоминаю также, что в мировоззрении триединства М-И-М ни время, ни пространство не являются объективными первичными категориями, их субъективное ощущение возникает в результате попытки соизмерения одних объективных процессов с другими (эталонными). И в понятии"время", и в понятии "пространство" выражается свойство соразмерности различных фрагментов О.Р. между собой, в том числе и человека с каждым из них. И последнее. Качество определений предложенных понятий должно быть достаточным, чтобы их "не стыдно было показать людям". Искренне желаю успеха! Плоды Вашего труда могут оказаться весьма полезны. |
|
#2
|
|||
|
|||
|
Ух ты да неужели
Цитата:
:"больше"-"равно"-"меньше" - бывает только относительно чего то. Пример: Дано 2х мерный порядок, даны 2 различия (лево и право), дано (2 элемента), причина не важна допустим. Один из вопросов может звучать так : какой элемент в порядке правее (в вашем понимании больше), относительно другого элемента. Дано : два элемента "x" и "y". И их порядок "xy", тогда с учетом относительности одного из различий (лево и право) и заданного вопроса имеем: x меньше y. y больше x. Равно бывает только тогда, когда мы рассматриваем два одинаковых порядка. И место в порядке - говорит нам о равенстве (но не равенство самих элементов - это вымысел, равен бывает только порядок), итого : Дано два порядка: "zx" и "zy". Тогда в силу определения "равно" которое я дал: имеем - z=z, x=y. "раньше"-"одновременно"-"позже" - тоже самое что и первый пример. "быстрый"-"умеренный"-"медленный" - тоже самое что и первый пример. За исключением слова "умеренный" - это вообще белеберда и зависит от условий, которые могут быть какими угодно, и задать их может кто угодно. "одинаковые" - смысл часто воспринимается как уже описал под "равно". - т.е. полностью идентичных два порядка. Однако в природе такого нет, всё иррационально, в природе равно - вымысел, точно также как и бесконечность. "разные" - разный порядок, это как раз везде и всюду. Если уловить все мои описания: я использовал только два слова-образа: "порядок" и "различные элементы" - к примеру для математики этого достаточно, ровно как и для логики. а вот третий элемент "причина" - в совокупности другими двумя элементами даст описание физики. Вообще я уже писал, что все понятия, все языки, в том числе математика строятся всего из трех слов-образов "порядок", "причина", "различные элементы", можно почитать вот здесь (но читать не только первый пост, т.к. он может быть не точным (однако вполне завершенным в моем понимании), ход рассуждений идет на протяжении всех моих постов): http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9108. В частности, я сделал два вывода для себя довольно давно, не без помощи разговоров с другими людьми разумеется: 1) Изучать нужно не понятия, а то как эти понятия выводятся. Будет это, будет и мышление, будет и логика - не будет этого, будет невежество и тупость. Моё(с) 2) Греки - виновники путаницы в понимании людей. И как вывод - использовать можно и нужно всегда, только один язык. 3) Математика - единственный язык на сегодняшний день не испорченный массой. Т.е. он идеальный - если разумеется нет ошибок в доказательствах. Поэтому логика у каждого человека своя, и не зависит от математики, но математика - дает возможность общаться двум разным людям. или даже животным - т.к. это язык логики. В общем всё это я уже писал. 4) Все слова и понятия можно вывести только из трех слов "порядок", "причина", "различные элементы", а также на их противоположностях, о которых я уже писал. Прям сейчас кому интересно можно заняться изобретением нового - полностью законченного языка и слов. Но нет необходимости - имеется математика. Последний раз редактировалось pro1004elovek; 25.10.2009 в 10:54. |
|
#3
|
||||
|
||||
|
|
|
#4
|
|||
|
|||
|
Цитата:
, добавлю только к триединству еще и противоположности.Красный + зеленый + синий что будет ? правильно - белый. А противоположность белого что ? правильно - черный. Противоположность зеленого - розовый. Противоположность красного - голубой. Противоположность синего - желтый. Я не специалист по свету, но логика мне подсказывает, что розовый+голубой+желтый = черный. Кто знает ? Последний раз редактировалось pro1004elovek; 25.10.2009 в 14:11. |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#6
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы хоть думаете что пишите?Цитата:
Цитата:
|
|
#7
|
|||
|
|||
|
Цитата:
![]() Я же утверждаю математика = философия. И разделять ничего не надо, их понятия едины. ![]() PS: хотите общаться ? учите математику, при этом не изучая ни одного определения - только знаки и формулы. (в чистой математике слова не нужны, а только мешают, искажают и делают ошибки), либо как я использовать только низкоуровневые русские слова, а понятия, аббревиатуры, и тем более словари, я не допускаю. убрать все языки, оставить только русский - все жили бы счастливо и понимали друг друга. убрать все понятия, научить людей самим строить понятия - все жили бы счастливо и понимали друг друга. |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Я не против т.з. оппонента. Тем более, если ему важно только констатировать свою позицию и на этом успокоится - я не буду ему в этом мешать
![]() Цитата:
Ещё доказательство триединства - http://www.youtube.com/watch?v=JCPlc...ayer_embedded# |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Ладонь да и вообще многие части человеческого тела доказывает похожесть.Если вы внимательно посмотрите и сравните. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
|
#10
|
||||
|
||||
|
Мы живем в человеческом мире а не в животном. Триединство можно увидеть не только в триединстве цвета. Вам же дан разум смотрите и познавайте. Это был лишь один из примеров триединства из которого вытекает многогранность мира.
|
|
#11
|
|||
|
|||
|
Дааа
тут всё запущено.На лицо - непонимание что такое цвет и откуда он берется, не виню, знаю что большинство думает, что цвет - это картинка на экране монитора. zlatosvet: мы то с вами понимаем, что цвет получается из реакции глаз на световые волны ?, у которых нет цвета, а есть только физический порядок. |
|
#12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
физический порядок. Тут что то большее зарыто. Поглубже бы заглянуть... |
|
#13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
![]() Глубже - зарыта причина. |
|
#14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
К слову о вашей фразе "математика = философия". Взгляните на символ в левом верхнем углу http://www.kabbalah.info/ и попытайтесь поразмыслить над смыслом этого символа и вашей фразы. |
|
#15
|
|||
|
|||
|
Люблю людей начитанных
они такие веселые.Но еще больше люблю людей с воображением, с ними и общаюсь. Поэтому. - хороший знак, тоже кстати из каббалы.
|
|
#16
|
|||
|
|||
|
[quote=ereal;97543]
Цитата:
Не сочтите за иронию... |
|
#17
|
|||
|
|||
|
Пространство= По Ра Странствие. Пространство= движение света, Иг Ра света. Представление об объёме как трёхмерном пространстве есть следствие декартовой системы координат, которая в свою очередь является следствием парадигмы Материя-Энергия-Пространство-Время.
|
|
#18
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Должен Вам сказать, что, хотя в некотором смысле Вы и правы, в целом Вы совершаете элементарную ошибку понимания. То, что Вы предложили, ни в коем случае не является триединством (там попросту нет единства, хотя число "три" присутствует), тем более там нет обобщений, а уж о предельности этих отсутствующих обобщений и говорить не приходится. То, что Вы предложили, - всего лишь тройственная совокупность родственных понятий - частных (зрительных) образов взаимодействия человека с различными реальными объектами (источниками света), некоторые комбинации которых способны породить новые зрительные ощущения - образы. Тот факт, что человеческое сознание, в силу несовершенства зрительного аппарата, ложно отождествляет эти образы с некой новой реальностью, не должен вводить нас в заблуждение. Так что картина мира, которая получается из трёх цветов, вследствие обмана зрения оказывается ложной, что, впрочем, не мешает нам жить (человек ко всему привыкает). Действительно, совокупности тех или иных понятий различной множественности и степени единства (от неразрывного единства первичных категорий до абсолютной независимости существования вещественно-материальных структур) в реальной жизни можно увидеть повсюду. В этом смысле Вы правы. Приведём некоторые примеры таких ложных «двуединств», «триединств», «четырёхединств», и т.д. и т. п.: Тело-душа-дух, человек-тело-душа, мужчина-женщина-дети, учитель-ученики- школа, почва-семя-растение, материя-время –пространство-энергия, президент-полиция-народ-порядок, пища-аппетит-здоровье-удовлетворение, Бог-дух святой-человек, шах-мат-выигрыш, порядок-объект-Вселенная, банк-деньги-средства производства-рабы-власть, матрица-дух-сознание и так далее. Вы можете продолжать перечислять подобные «категории» до бесконечности. Но, что касается возможностей организации реальных процессов и их адекватного описания не в рамках триединства М-И-М (то есть неразрывного единства предельно обобщающих категорий-различий материи – информации – мЕры), а на основе единства (а тем более простого набора) иной множественности и уровня обобщений, то любые Ваши попытки такого рода неизбежно будут обречены на неудачу. Потому что Ваши эмоционально-образные представления основанные на ложных (фиктивных) первоосновах Бытия, не будут соответствовать Жизни. Ибо реальные жизненные процессы протекают именно в триединстве предельных различностей. Это представление естественно и прямо следует из повседневных практических наблюдений. Действительно, для того, чтобы что-то создать (со-творить), надо, чтобы в объекте творения соединились: во-первых, строительный материал (сырьё) – «материя», во-вторых, проект творения (схема, план укладки материи, структурная определённость) - «мЕра», в-третьих, инструмент творения (творец) – «образ». Последнее требует пояснения. Творец (создатель) любой акт творения осуществляет либо непосредственно, передавая свойственный ему образ по мЕре взаимодействия с О.Р., либо посредством инструмента. Так что инструмент всегда несёт в себе образ творца и в этом узком смысле понятия «инструмент», «творец», «образ» равнозначны. Как видите, коллега zlatosvet, Объективной Реальности свойственна всё же именно эта тройственность предельных обобщений - "материи-"информации"-"мЕры", которые сосуществуют в неразрывном единстве. И этот, очевидный для всякого искреннего исследователя, факт невозможно отрицать. Другие варианты единства обобщающих категорий являются попросту фиктивными, т.е. либо избыточными (и тогда они не составляют неразрывного единства), либо недостаточными (не дают полноты представлений), либо не являются предельно обобщающими (как, например, «Матрица-Дух-Сознание»), что делает всякую философию на их основе практически бесплодной. В этой связи, обращаясь ко всем участникам форума, я призываю Вас прекратить обманывать самих себя. Пора уже найти время, чтобы детально вникнуть в существо вопроса. Хватит топтаться на одном месте! |
|
#19
|
|||
|
|||
|
И сказал Бог "Да будет Свет, и отделил Свет от Тьмы" . Невозможно представить себе абсолютную тьму или абсолютный свет. Тьма содержит Свет , и Свет содержит Тьму. Единое пространство может быть проявлено только путем деления целого на части- Свет, Тьма. Но разделив пространство только один раз на части мы не "Образуем наш Мир" . Маловато элементов. Белый Свет , как известно, разлагается в спектр, т.е. Единое целое - Белый Свет -содержит в себе части, все цвета спектра. Попробуем РАзделить Белый Свет на примере деления геометрического отрезка. Примимаем длину отрезка за целое (белый свет)= 1. Делим этот отрезок на две части, но не на равные (иначе тьма погасит свет, мир аннигилирует), а в пропорциях золотого сечения - 0.618... и 0, 382. Имеем три отрезка 1; 0, 618...; 0,382... Уже кое- что , но маловато для синтеза, построения Образов Мира. Важна и необходима вторая дихотомия, второе деление. Делим отрезки 0, 618... и 0, 382... вновь в пропорциях золотого сечения. Получаем почти ещё один отрезок 0,382...; отрезок 0,236...; ещё почти 0,236..., отрезок 0,146...
Свет есть частота колебаний волны. каждой частоте определённого цвета соответсвует длина волны, которую в спектральном анализе можно определить по полуширине спектра излучения . Методом двойной дихотомии по принципу золотого сечения мы всего получили 7 отрезков, включая белый цвет=1. Вполне нормальный инструментарий для построения Образов Мира. 7 основных цветов спектра (семь сфер в различных эзотерических учениях. Сфе РА) 7 чакр (Ча к РА) 7 основных нот в мызыкальном звукоряде и т.д. А сколько мелодий (образов) можно создать всего из семи нот? Много.Очень много. Причём уникальных , не похожих одна на другую. Процесс же деления по указанному принципу можно продолжать дальше и получать более высокие частоты (маленькие длины волн) и устойчивые образы-предметы. Не это ли инструмент Творца? Иг-РА Света. Златосвет (Злата Свет)! Золотое сечение -это Солнца свечение. Но мир не создается (заметим, со-з-даётся, т.е даётся нам в осущениях со-вместным взаимо-действием "Я" не "Я" ) тремя цветами. Наверное, он вообще никем не создается, а просто существует. Проявить же своё существование он может только через деление единого целого на части. |
|
#20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Проявить же своё существование он может только через деление единого целого на части. - умница, но цель не только проявить но и познать себя с разных сторон и граней. Вот почему говорят что нет добра и зла. Все едино на самом деле. |
|
#21
|
|||
|
|||
|
Форум призывает не топтаться на месте с обсуждением постулата "материя-информация-мера", а "вникнуть" и поверить, что король не голый. Сразу в 100 раз умнеее станешь. Не верю. Даже объяснение, что материя- это одновременно пространство и время по Энштейну меня не убеждают. Откуда эта информация и мера над триединством Энштейна? Это попытка поднять узкое человеческое понимание над Троицей, сверх человекоцентричная теория. "То, что сверху, анологично тому, что снизу"... Я думаю можно создать иерархию триединств, где высшая - Материя-пространство -время, а потом каждая составляющая состоит еще из трех, например материя -это вещество-энергия-информация(?), здесь огромный простор для создания системы, кирпичики которой видны явно - синий, желтый, красный; мать, отец, ребенок; человек, идея, общество. Это для ученых, а не для теоретиков зомбирования. Отбросьте магический охмуреж, и люди вам поверят.
|
|
#22
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Уважаемые зарека и златосвет , на этом форуме я только появился .. и решил прочитать измышления и соображения форумчан на тему материи информации меры ... и в принципе со многим согласен )))))). Но!!!!!!!! К КАКОМУ ПЕНЬКУ ЗДЕСЬ ЭТИ НИКУДА НЕУМЕСТНЫЕ БРЕДНИ ( которые вполне возможно с вашей точки зрения являются чемто Глубокомысленным ) в теме .... С совершенно иным содержанием и подразумеваемыми высказываниями . А на счёт этой чуши с посложным разложением смысла слов вы пожалуйста попробуйте прокоментировать в развётнутом виде что собой представляют слова (ра-к : стремящийся к солнцу? ,к-ра-жа : ?? , с-ра-м : ?? . А ещё более ценны данные эксперименты будут для нумерологов , методами которых можно приравняпь половину слов в словарях. |
|
#23
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Механизм работы зрения (кстати, не мной предложенный) , когда зрение принимает какой либо размер за целое, и затем устанавливает пропорциональные отношения с другими частями предполагает, что для установления этих пропорций необходимо принять что- то за целое. В приведённом примере за целое был принят белый цвет и был получен спектр , как результат деления целого на части. Должен отметить некоторую существенную разницу между вашей картинкой и примером разложения белого цвета в спектр. Если мы разлагаем белый цвет в спектр, то получаем семь цветов радужного спектРА. Красный-Оранжевый-Жёлтый-Зелёный-Голубой-Синий –Фиолетовый. При этом сам белый цвет мы не видим. По сравнению с вашей картинкой в данном спектре присутствует Оранжевый, но отсутствует Белый. На картинке-же вместо Оранжевого присутствует черный как фон. Поэтому, если в соответствии с предложенным механизмом деления целого на части за целое принять чёрный цвет , то мы мы получим спектр, как на вашей картинке, включающий белый цвет. Всё зависит от того, что именно мы принимаем за целое , за основу. На картинке жёлтый- «смешение» красного и зелёного. Если мы мысленно увеличим масштаб, («погрузимся» в жёлтый) , то , скорее всего, мы увидим , что он состоит из частей красного и зелёного , а также всех других цветов, но в гораздо меньших пропорциях. «… То, что внизу, подобно тому , что вверху… малое подобно большому » Любая «точка» содержит в себе весь мир и весь мир состоит из «точек». Любое целое содержит части и эти части содержат целое по принципу голографии… Любой цвет содержит все остальные цвета спектра, но в разных пропорциях. Некоторые новоявленные, всех поучающие «гуру» на сайте задают вопрос :"Ну а причём здесь триединство? Смиренно осмелюсь предложить ниже цитату из статьи, из которой ясно , что не только авторов КОБ и некоторых их фанатичных толкователей волновали вопросы триединства. http://n-t.ru/tp/iz/zs.htm «В 1509 г. в Венеции была издана книга Луки Пачоли «Божественная пропорция» с блестяще выполненными иллюстрациями, ввиду чего полагают, что их сделал Леонардо да Винчи. Книга была восторженным гимном золотой пропорции. Среди многих достоинств золотой пропорции монах Лука Пачоли не преминул назвать и ее «божественную суть» как выражение божественного триединства бог сын, бог отец и бог дух святой (подразумевалось, что малый отрезок есть олицетворение бога сына, больший отрезок – бога отца, а весь отрезок – бога духа святого).» |
|
#24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Поскольку это Ваше высказывание не относится к жанру откровенной АХИНЕИ, а является элементарной ошибкой понимания, обусловленной пробелами в знании школьного курса физики, то я всё-таки решил поправить Вас. Всё дело в том, что белый свет белому свету - рознь. Если Вы пропустите через спектрограф солнечный луч света белого цвета, то действительно Вы получите на выходе непрерывный цветовой спектр солнечного излучения, который содержит в своём составе среди множества других цветов и семь, так называемых, основных цветов радуги. Если же Вы попытаетесь проделать то же самое не с солнечным светом, а с "белым светом от ZLATOSVETA" (который получается смешением световых лучей красного, синего и зеленого цветов), то на выходе Вы обнаружите только эти три цвета - красный, синий, зелёный и ни фотона больше. ![]() Цитата:
Следите за словами, zareka! Уверен, что если бы Вы перед тем, как опубликовать нечто, потрудились дать самому себе более или менее строгие определения понятий, используемых Вами, то 90% своих сочинений Вы бы уничтожили на месте, не отправляя. . |
|
#25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Дайте,пожалуйста, ответ на три вопроса: 1.Знаете ли Вы, что тема, в адрес обсуждения которой Вы отправили своё сообщение, называется "А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?"? 2.Чем отличается содержание Вашего сообщения от того, что на определённом жаргоне принято называть "Flood off top"? 3.Почему Вы решили, что форум по обсуждению темы триединства МИМ является самым подходящим местом для слива разного рода АХИНЕИ: ("Тьма содержит Свет , и Свет содержит Тьму". "Единое пространство может быть проявлено только путем деления целого на части- Свет, Тьма". "Делим отрезок на две части, но не на равные (иначе тьма погасит свет, мир аннигилирует) ". "Свет есть частота колебаний волны". "Белый Свет , как известно, разлагается в спектр".)? Неужели на всём Белом Свете Вы не нашли другого места для публикации сих откровений.!!! |