КОБ - новая религия?

[Evlanov]

Сообщение от Ефремов

Михайло Суботич
«Тогда возникает противоречие. Откуда берутся научные открытия? Когда человек познаёт, описывает какое-либо явление, до этого неизвестное или необъяснимое с точки зрения его представлений о мире. Это не означает, что он придумал или создал что-то новое - это "новое" всегда существовало.»

Нет противоречия. Действительно, существовало. Человек с научным мышлением обратил внимание, накопил информацию и объяснил - научной методологией. Это как закрытая комната: что в ней Вы не знаете, пока не заглянете (откроете). Но комната была до Вас, будет и после.

А где эта комната?

Например, гравитация существовала и до Ньютона, но Законов Ньютона (в виде математических формул) до Ньютона не было.

То есть Ньютон в математическом виде описал явление гравитации, изобрел эти законы (формулы).

КОБ же утверждает что эти законы (формулы) существовали всегда, что неверно.

По КОБ Ньютон получил эти формулы от Бога, а не изобрел их сам.

[feofanio]

Люди, поймите одну простую вещь - религия Коб или не религия нет никакой разницы, это неинтересно. Вместо того чтобы заниматься реальными делами массы думают вот над такими темами типа есть снежный человек или нет его и т.д. Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.

[Evlanov]

Сообщение от feofanio

Люди, поймите одну простую вещь - религия Коб или не религия нет никакой разницы, это неинтересно. Вместо того чтобы заниматься реальными делами массы думают вот над такими темами типа есть снежный человек или нет его и т.д. Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.

Причем тут снежный человек?

Этот раздел называется "Свободная трибуна для критиков и оппонентов КОБ".

[feofanio]

Сообщение от Evlanov

Причем тут снежный человек?

Этот раздел называется "Свободная трибуна для критиков и оппонентов КОБ".

Тема "является Коб религией или нет" и "существует снежный человек или нет" по степени важности и интересу стоят рядом. То что этот раздел так называется - это не значит что здесь нужно ставить высосанные из пальца темы. Давайте тогда создадим тему " Петров женат или нет", эта тема так же относиться к критике Кобы как и ваша.
Получается вроде как если Кобы религия - то давайте критиковаеть её как религию, а если нет, то установим что это и будем критиковать дальше.

[Evlanov]

Сообщение от feofanio

Тема "является Коб религией или нет" и "существует снежный человек или нет" по степени важности и интересу стоят рядом. То что этот раздел так называется - это не значит что здесь нужно ставить высосанные из пальца темы. Давайте тогда создадим тему " Петров женат или нет", эта тема так же относиться к критике Кобы как и ваша.
Получается вроде как если Кобы религия - то давайте критиковаеть её как религию, а если нет, то установим что это и будем критиковать дальше.

Нужно не только знать какая идеология должна быть у государства, но также
какая идеология не должна быть у государства.

[Странник]

Сообщение от feofanio

Люди, поймите одну простую вещь: Вместо того чтобы заниматься реальными делами массы думают вот над такими темами. Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.

Cоздай свое личное мировоззрение!
...наконец, Вы доросли до того, чтобы создать свое мировоззрение и свою программу действий в этом теле на планете Земля в этих исторических условиях, когда приближается сингулярная точка - бифуркация в развитии земной цивилизации - впервые за всю ее историю в миллион лет, а если рассмотреть все развитие Вселенной, то впервые за 13.1 миллиарда лет [Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории]

Вам необходимо будет научиться владеть ресурсами своего мозга [Гагин Т. В., Уколов С. С. «Новый код НЛП]

Получить представление о том, что Земная цивилизация до сих пор развивалась по библейско-иудейской концепции Второзакония и Чисел [К.П. Петров «Системообразующие принципы функционирования так называемого "Запада"»]

Познакомиться с Принципами Глобальной Политики [Глобальная политика - Мозаичный форум]

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует Концепция Общественной Безопасности - КОБ [К.П. Петров «Тайны управления человечеством»], но с ней происходит все то же самое, что подробно описано Генри Фордом еще в начала прошлого века [Генри Форд «Международное еврейство»], а так же предлагаю прогуглить критику КОБ [критика КОБ] Например, тут же сработал внутри движения принцип "разделяй и властвуй" и вот уже между Зазнобиным и Петровым непримиримые противоречия. В КОБ вводится идея бога, но кажется только для того, чтобы оправдать всю ту же толпоэлитарную пирамиду власти с фараоном на ее вершине. При дальнейшем разборе теории КОБ в Мертвой воде мы обнаружим еще больше несуразиц. Тем не менее, развитие КОБ застряло на момент ее выхода в свет в 1991г. и с тех пор нет никаких подвижек в ее развитии.

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует сама собственно Новая парадигма мировоззрения [Новая парадигма мировоззрения - НПМ] НПМ содержит в качестве минимально необходимого набора идей - Философию компьютерных существ [Философия компьютерных существ], которая вышла в свет так же в 1991г. под названием "Введение в философию компьютерных существ".

Ключевая идея НПМ - Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ, которая следует из принципа «фильтров восприятия» НЛП и Теории Физических Структур - ТФС [Ю. И. Кулаков «Теория физических структур»]

С точки зрения просветленного, [Просветление, как оно есть] проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности может показаться не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

Если не тупить и не сидеть в устаревшей библейской парадигме Второзакония и Чисел, [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»] (КОБ тоже ничего вразумительного вам не скажет) то как можно легко, просто и понятно, на уровне первоклассника, представить Символ идеальной разумной сущности:
Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. [Фритьоф Капра «Паутина жизни, или Новое научное понимание живых систем»] Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно уже назвать Богом, потому что очевидно, что в нашей модели мы уже не сможем найти более мощной структуры. Таким образом, естественно получается другое определение Бога: Бог есть самая сложная структура Мира. Или - Бог есть предел развития всех живых цивилизаций.

А если Бога нет в пределах системы из нескольких вселенных, то его необходимо Создать [Если Бога нет, то его надо создать!]

Таким образом, ваше мировоззрение должно быть уже не хуже, чем Новая парадигма мировоззрения.
Пишите свои замечания и мысли в любой из моих блогов в ЕДином ИНтернете. Алексей Лотов [alexlotov.tk]

Я всех призываю - отбросьте все временное, второстепенное и личное, и создайте с нуля и из пустоты [Мадхьямика Прасангика «Медитация на пустоту»] – Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия для цивилизации, которую ожидает трудный процесс перехода через точку бифуркации к середине 21 века!

Думаю, что к этой точке зрения необходимо прислушаться

[Ефремов]

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Почему нельзя вместо слово "комната" использовать слово "Бог"?»
Видимо, Бог – это принципиально непознаваемая сущность находящаяся вне доступной нам материальной системы. А мы, по крайней мере сегодня, умеем только открывать явления материального мира.

«Почему всех раздражает это слово?»
Едва ли. Просто Вы упрощаете понятие Бог. Объем неоткрытых знаний – это объем неоткрытых знаний, которые рано или позже откроют и куда тогда прятаться Богу? Конечно, я утрирую: мир бесконечен, чем больше мы узнаем, тем больше будет граница непознанного.

«Если возникают "плохие" ассоциации с этим словом - ну давайте придумаем другое, хотя такие попытки предпринимались раз тыщу и ни одно новое слово не "прижилось".»
Мне кажется, ничего лучше не придумать: Бог – непознаваемая сущность, в него можно только верить. Ни какого иного понятия и не надо. Остальные понятия будут связывать с реальным миром, а значит со сферой познания. Согласитесь, сложно верить (тем более поклоняться), допустим в гравитацию, хотя мы еще не знаем механизма ее действия и не умеем управлять.

feofanio

«Люди, поймите одну простую вещь <...> Это сделано для того, чтобы мы не вышли на понимание того, что действительно важно.»
Нельзя заниматься только серьезными делами. Надо и расслабиться, побалагурить.
Хотя вера и наука – это два разных мировоззрения, - основа миропонимания. Куда важнее!

Ефремов.

[feofanio]

Сообщение от Ефремов

Нельзя заниматься только серьезными делами. Надо и расслабиться, побалагурить.
Хотя вера и наука – это два разных мировоззрения, - основа миропонимания. Куда важнее!
Ефремов.

В расслаблении главное не переусердствовать.

Вторую фразу я не совсем понял. Как это относиться к данной теме?
Про мировоззрения хорошо - это правильно, хотя вера и наука должны быть вместе их не нужно разделять.
Вы хотите сказать, что если бы Коб была религией, то она включилась каким-то образом в веру или как? И тогда бы у всех было правильно мировоззрение?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Evlanov

А где эта комната?

То есть Ньютон в математическом виде описал явление гравитации, изобрел эти законы (формулы).

Он не изобрел, а выразил эти законы понятным ему языком (т.е. дал описание маленькой части "комнаты") и так, чтобы эти законы были понятны другим. Это не значит, что эти формулы понятны другим людям - большинство их просто не поняло тогда, а многие и сейчас не понимают, чё это за символы такие и что такое ускорение свободного падения. Зато все прекрасно знают, что их притягивает какая-то сила попой к земле и если прыгнуть с высоты, то можно убиться. Это какой такой "язык"? Вот так люди и познают "комнату" без посредства науки, которая даёт точное описание явления общедоступным языком. Никто не против науки, но она не должна становиться между человеком и "комнатой". Ведь вы сейчас отрицаете, что "комната" вообще существует, потому что это нельзя доказать (хотя отдельные кусочки этой комнаты уже описаны).

КОБ же утверждает что эти законы (формулы) существовали всегда, что неверно.
По КОБ Ньютон получил эти формулы от Бога, а не изобрел их сам.

Законы существовали всегда, но выразил их Ньютон, использовал подходящие символы, которые могут понять другие люди.

Сообщение от Ефремов

Просто Вы упрощаете понятие Бог.

Да. Думаю никто не способен дать описание этому понятию.

[Evlanov]

Сообщение от Михайло Суботич

Законы существовали всегда, но выразил их Ньютон, использовал подходящие символы, которые могут понять другие люди.

Ньютон выразил сам свои законы или ему Бог сказал про них?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Evlanov

Ньютон выразил сам свои законы или ему Бог сказал про них?

Бог всем "говорит" об этих законах, раз мы без Ньютона с детства знаем, что летать у нас не получится и прыгать с высотного здания не стоит, если хотите познавать материальный мир дальше. Как будто до Ньютона никто этих законов не знал и все летали. Ньютон просто создал терминологию для описания этих законов. И не факт, что он первый это сделал - может где-нибудь в другой галактике разумные существа сделали это раньше Ньютона с помощью другой терминологии и символов. А может быть предыдущие земные цивилизации вывели эти законы. А он просто получил их каким-либо образом.

[Evlanov]

Сообщение от Михайло Суботич

Бог всем "говорит" об этих законах, раз мы без Ньютона с детства знаем, что летать у нас не получится и прыгать с высотного здания не стоит, если хотите познавать материальный мир дальше. Как будто до Ньютона никто этих законов не знал и все летали. Ньютон просто создал терминологию для описания этих законов. И не факт, что он первый это сделал - может где-нибудь в другой галактике разумные существа сделали это раньше Ньютона с помощью другой терминологии и символов. А может быть предыдущие земные цивилизации вывели эти законы. А он просто получил их каким-либо образом.

С помощью науки и летать у нас получилось и с высотного здания можно прыгнуть с парашютом.

Еще раз повторю и уверен в этом.
Явление гравитация было всегда, законы Ньютона изобрел Ньютон (выразив явление гравитации математическими формулами).

[Evlanov]

Сообщение от Михайло Суботич

Бог всем "говорит" об этих законах

Откуда вы это знаете?

[Ефремов]

Здравствуйте.

feofanio

«хотя вера и наука должны быть вместе их не нужно разделять.»
Они сами по себе противоположные категории: или знаешь или веришь.
Все по закону диалектики: чем больше знания, тем меньше веры и наоборот – единство и борьба противоположностей.

«Вы хотите сказать, что если бы Коб была религией, то она включилась каким-то образом в веру или как?»
Не понял вопрос.

Не думаю, что КОБ можно с полным правом назвать религией – связью с Богом. То что КОБ ненаучна – это еще не показатель. Сказки тоже ненаучны, но их ведь не называют религией. Скорее КОБ - один из разделов идеалистической философии.

Ефремов.