форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.04.2009, 20:47
Graph Graph вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 173
Graph на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Кольцов А. Н. Посмотреть сообщение
Математика объясняет абсолютно ВСЕ!
Поразвёрнутее бы написали, что имеете ввиду под ВСЁ.
В 20 веке Гёдель доказал свою теорему о неполноте любой формально логической системы, иными словами любая логическая система аксиом основания не полна. Я считаю, что язык математики является всего лишь ветвью естественного языка (в том числе русского), т.к. большенство аксиом по смыслу вполне бытового уровня, они будут понятны любому гуманитарию. Базовая аксиоматика сформировалась в естественных языках задолго до первых логиков. Русский язык, поэтому, как один из сложнейших естественных языков мира, полнее и шире понятийно, чем формальная его ветвь (совокупность подязыков различных разделов математики).
Кстати, до сих пор люди пользуются такими понятиями как "Бог", "душа", "эгрегор". Вы скажете, что этих явлений не существует, потому что математики о них не говорят? Дак они и не говорят, потому что пользуются ограниченным набором понятий. Многие прельщаются глубоко проработанной логической строгостью математического языка, думая что это круто и всё на свете объясняет, но время эйфории проходит, и первым таким звоночком была т.Гёделя.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2009, 22:38
Кольцов А. Н. Кольцов А. Н. вне форума
участник
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 83
Кольцов А. Н. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Производное-язык, не может быть первопричиной более универсальному-числу, обозначающему сущность Мироздания, его особенности. Пифагор бы разъяснил все развернуто, но думаю лишь тем, кто сможет воспринять и является достойным разъяснению.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2009, 22:46
Graph Graph вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 173
Graph на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Кольцов А. Н. Посмотреть сообщение
Производное-язык, не может быть первопричиной более универсальному-числу, обозначающему сущность Мироздания, его особенности. Пифагор бы разъяснил все развернуто, но думаю лишь тем, кто сможет воспринять и является достойным разъяснению.
У вас какое образование? (просто хочется понять каково у вас отношение с историей математики)
число - это абстракция мhры, а язык - средство передачи информации, и как они связаны причинно-следственно по вашему?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2009, 09:10
Кольцов А. Н. Кольцов А. Н. вне форума
участник
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 83
Кольцов А. Н. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

По образованию я архитектор. Про число. Число это нота, а язык это музыка из нот. Музыка меняется, а ноты нет. Всегда надо начинать с устойчивого, неизменного, иначе сооружение не создастся.Есть Жизненные Планы, где Языка, в общепринятом понимании, нет( другие частоты вибрации), но что там нет математики? Математика это семя и корень Жизненного Древа.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2009, 15:20
Толяныч Толяныч вне форума
участник
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 650
Толяныч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Корень Древа Жизни, Кольцов - это Бог... кстати, вы ни фига не поняли, что, собсно, Виссарион говорит про Бога.
Читаем книгу - видим ****. А потом рассказываем про непонятое всем.

Постыдились бы, архитектор. Это я вам как элетронщик говорю.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2009, 17:41
Свидетель Свидетель вне форума
участник
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 47
Свидетель на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Graph Посмотреть сообщение
...
В 20 веке Гёдель доказал свою теорему о неполноте любой формально логической системы, иными словами любая логическая система аксиом основания не полна.
...
Многие прельщаются глубоко проработанной логической строгостью математического языка, думая что это круто и всё на свете объясняет, но время эйфории проходит, и первым таким звоночком была т.Гёделя.
"Полученные мною результаты опровергают Вторую теорему Геделя о якобы неполноте формальных арифметик, на том основании, что Геделю удалось обнаружить неоднозначности в формальной системе на базе Теории чисел Пеано. Вся работа Геделя пошла коту под хвост, поскольку действительно можно соорудить такую формальную систему, которая будет содержать в себе явные противоречия. Но это вовсе не значит, что все формальные системы противоречивы. Просто, Б. Рассел и А. Уайтхед с помощью своих домыслов и неверных измышлений изложенных в "Основаниях математики", а также Г. Фреге и Г. Пеано завели науку в тупик, наподобие И. Сусанина, полагая, что их "теории" абсолютно верны. На самом деле вся их деятельность сводилась лишь к рассмотрению частных случаев, в которых К. Гедель обнаружил явные противоречия.
Поэтому нет дальнейшего смысла рассматривать измышления этих авторов, а встретив фамилии: Б. Рассел и А. Уайтхед, Г. Фреге или Г. Пеано, следует сразу же знать, что все содержимое, сочиненное данными авторами - бездоказательная ахинея."(Ю. В. Решетов http://antigedel.boom.ru/fs.htm)

Вопрос: почему ГП и его марионеткам выгодно, чтобы вропрос о сушности духовного и его логической связи с миром проявленным был переведен в плоскость иррацианального - т.е. логически необъяснимого?

Каждый, не знающий ответа на этот вопрос - невольник паразитической иерархии. Не потому, что мне так хочется - но, увы, таково положение вещей на нашей планете.

Свидетель.
__________________
Начало здесь: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=41138&postcount=1
Огненную Мысль забанить невозможно!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.04.2009, 20:04
Graph Graph вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 173
Graph на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?

Цитата:
Сообщение от Свидетель
Полученные мною результаты опровергают Вторую теорему Геделя...
...Ю. В. Решетов http://antigedel.boom.ru/fs.htm
Первоисточник тут: http://betaexpert.narod.ru/fs.htm
Комментарии: http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.p...38dc3ddc262361
Наиболее точные:
Цитата:
Спокойнее было бы думать, что теоремы Гёделя носят отвлеченный характер и касаются не нас, а лишь областей возвышенной математической логики, однако фактически оказалось, что они напрямую связаны с устройством человеческого мозга.
Цитата:
Автор этой писульки не потрудился изучить дрказательство теоремы Геделя, а скорее всего просто не осилил и говорит глупости. Теорема Геделя носит очень общий характрер... и для любой нормальной арихметики ее условия естественно выполняются.
Вот эта ссылка больше подходит к вашему скепсису http://scepsis.ru/library/id_1167.html

(В поисковых системах надо было бы вывесить предупреждение "пользуйся с умом" )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_неполноте
http://www.litportal.kiev.ua/2009/01...a_gedelja.html

Последний раз редактировалось Graph; 12.04.2009 в 20:29.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:23.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot