"Протест"

[Гойденко КС]

Когда человек усиленно занимается самообманом...

Вот это тоже нужно выяснить. Есть противоречивые свидетельства "астролетчиков". Одни утверждают, что наблюдают реальные события и могут, например, описать то, что происходило в соседней комнате. Другие, как Радуга, считают, что все наблюдаемое является исключительно плодом воображения человека. Отражением его внутреннего мира. И то и другое можно использовать, но необходимо отдавать себе отчет в истиной природе явления. Одно дело, когда Радуга, как спортсмен, отрабатывал в астрале сальто, подготавливая себя психологически, другое, когда Монро описывал реальный мир, как населенный теми существами, которых он встречал в своих галлюцинациях.

[KLOD]

Сообщение от Гойденко КС

но необходимо отдавать себе отчет в истиной природе явления.

Истинная природа явления - воздействие на каппа-рецепторы в гипоталамусе, и последующая поломка привычных ассоциативных связей.

Не читал последние три дня тему про шалфей. Там что? исследователей еще привалило?

[engineer]

Сообщение от KLOD

Истинная природа явления - воздействие на каппа-рецепторы в гипоталамусе, и последующая поломка привычных ассоциативных связей.

Не читал последние три дня тему про шалфей. Там что? исследователей еще привалило?

В каком то смысле. Нашлась альтернатива употреблению шалфея, как оказалось.
Клод, что вы думаете о фокусах Монро?

[chak]

Вы про брейнгенератор с фокусами? Я пробывал, действительно изменяет работу мозга, при расслаблении можно выйти в фазу минут через 20. А можно изменить сознание просто путём релаксации и остановления внутреннего диалога и никакой химии. Те кто хочет, но не может работать в этом направлении т.к. первое время требуются усилия, тренировки, упрощают себе изменение сознания хим. препаратами.
Имхо, тут нужно разбираться что даёт изменённое состояние сознания. А достич его можно множеством разных способов.

[Древ]

Работа мозга вся основана на электрохимических реакциях. Так что заявления типа
"и никакой химии" несолько абсурдны Без химии мы вообще не смогли бы существовать.

Рассуждения о каппа-рецепторах вообще представляются мне бредовыми в русле псевдонаучного подгона.

Имхо, тут нужно разбираться что даёт изменённое состояние сознания. А достич его можно множеством разных способов.

Вот это здравый подход
----------------------
Был в сети фильм неплохой "what the bleep do we know" назывался, по моему. Да и сейчас должен быть.
В этом фильме упоминался интересный эксперимент. Измеряли активность областей мозга человека. Человеку показывали предметы и регистрировали активность участков мозга при запоминании. Потом регистрировали активность участков мозга при вспоминании предметов. Оказалось что активными при этом остаются абсолютно те же самые участки. Таким образом между тем, что мы видим и тем, что мы помним нет абсолютно никакой разницы.
Что из этого следует?
Да очень многое, если задуматься и разобраться.
Фактом, например, является то, что почти все предметы которые нас окружают сопровождаются неосознанным эмоциональным сопровождением, что мешает нам видеть то, что называют "сутью вещей". Эмоциональное сопровождение это "привязывается" к вещам как правило в детстве и закрепляется структурными связями в мозгу. Очень часто это эмоциональное сопровождение оказывает негативное влияние на мировоззрение и многие другие вещи. От панического страха перед петухами от нанесенной этим животным травмы в детствте, до неприятия некоторых аспектов реальности, которые в результате просто выпадают из поля зрения индивида и не позволят ему сложить полную осознанную картину окружающей действительности.

С учетом таких вещей можно и нужно оценивать возможность применения сальвинорина А для изменения таких структурных связей в мозгу, которые на практике очень сильно сужают поле зрения индивида, фильтруя к осознанию те цвета, образы и смыслы, эмоциональное сопровождение которые негативно для такого человека и доставляют ему много неприятностей в жизни.

пс: я сохранил тему "шалфей" за исключением последних сообщений, если кому надо - в личку. мне нетрудно будет выслать любому.

[Гойденко КС]

Древ, вот я поэтому совершенно не понимаю, что плохого может быть в "ломке привычных ассоциативных связей".
Кроме эмоций, есть кое-что, что может быть более убедительным для научной части нашего форума
Наши органы чувств - не более чем датчики, улавливающие сигналы от внешнего мира. Мы не можем обратить внимание куда-то вдаль. Обращая внимание "во вне", мы слушаем ощущения своего тела. Когда мы смотрим на что-то,, мы на самом деле прислушиваемся к ощущениям колбочек и палочек. Маленький ребенок не различает предметов. Он только учится видеть. Также, как со слухом, который может различать высоту тона, но не обращать внимания на тембр, зрение может давать привычные образы, игнорируя остальную информацию, которую несут ощущения от рецепторов. Ребенок усваивает образы на картинках и в дальнейшем, когда вырастет, уже не изучает мир, не наблюдает его, а оценивает: увидел нечто сопоставимое с образом и уже больше не получает о предмете информации. Он думает что все знает, а на самом деле, он уже сидит в тюрьме своих привычных ассоциативных связей.

chak, у тебя получалось выйти в астрал с помощью BWGen? Опиши, как это произошло и какие пресеты слушал. А главное, что делать то при этом. Говорят: "пассивное прослушивание ничего не даст", а куда активность направлять непонятно.

[chak]

Сообщение от Гойденко КС

Древ,
chak, у тебя получалось выйти в астрал с помощью BWGen? Опиши, как это произошло и какие пресеты слушал. А главное, что делать то при этом. Говорят: "пассивное прослушивание ничего не даст", а куда активность направлять непонятно.

Монро, F15 вроде, хотя он и не для этого. Я просто хотел проверить можно ли выйти при помощи пресетов т.к. прочитал об этом на форуме у Радуги. Набрался сил и решил слушать пока не припрёт, ну в конце концов начало выкидывать, видать мозги синхронизировались на какой то частоте. Я вообще и так могу, особенно раньше после пивка, так вообще бегом т.к. алкоголь вырубает внешние раздражители.
Ещё читал верный способ отключить внешние раздражители, нужна полная темнота и тишина, рано или поздно выйдешь полюбому. Главное не думать ничё. А активные как пишут, я не знаю, у меня так не получается. При активном способе начинаются вибрации, и тик на глаза.

[KLOD]

Сообщение от engineer

Клод, что вы думаете о фокусах Монро?

Я пропустил ту часть беседы, где об этом говорилось.

[engineer]

Сообщение от KLOD

Я пропустил ту часть беседы, где об этом говорилось.

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...EC%EE%ED%F0%EE