Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Den Mirov

«Исходя из объяснений схемы работы банковской системы в "Духе времени " средства вложенные в банк в итоге умножаются на 9 ,т.е. из миллиона получается 9....тогда кочевание средств из банка в банк получается размножает деньги с такой скоростью,что ссудный процент это капля в море.»
Все эти «Духи времени» по умолчанию подразумевают, что находятся идиоты берущие кредит под один процент и вкладывающие на депозит под меньший. Понятно, что таких в мире не существует. Т.е. предполагать можно что угодно, но фактически – этого нет.

Ефремов.

[dzh]

Ефремов, поймите, я на пальцах пытаюсь нарисовать реальную модель капиталистической системы, как видно, весьма упрощенную, но которая позволит ребенку войти в курс дела. Придирки к процентным ставкам отсюда неуместны. Если я ее неправильно нарисовал в самой основе, то укажите на ошибки. А закрытость системы острова с упрощенными игроками позволяет масштабировать модель на всю планету. Поэтому ваша задача, как консультантов, также, на пальцах показать механизмы эмиссии (возможно вы не поняли формулировку - откуда берутся деньги). Далее, после ответа на этот вопрос, мы перейдем к рассмотрению механизма кризисов. Елки палки, папа с мамой не могут ответить на вопросы ребенка, и это вводит в ступор. Дети же чутко реагируют на всё, и потом они сменят нас, а что у них будет в голове, закладывается сейчас.

[Graph]

Сообщение от dzh

поймите, я на пальцах пытаюсь нарисовать реальную модель капиталистической системы, как видно, весьма упрощенную

Для выработки адекватного мировоззрения, надо применять дедуктивный метод, основанных на принципе от общего к частному - от мелких к крупным масштабам.

Рассмотрим нашу Землю в масштабе глобуса. Мы увидим, что планету можно раскрасить всего двумя красками, т.к. с такой высоты видно лишь два полюса - 1)собственники денег, 2)все остальные.

Рассмотрим отдельную страну в масштабе политической карты мира. Увидим, что вокруг маленьких центров группируются ещё некоторое продолжение настоящих собственников в виде комбанков. Их можно раскрасить в градации промежуточных цветов исходных полюсов, т.к. их мера собственности уже существенно подчинина настоящим собственникам.

Что возникает между разнораскрашенными (разнозаряженными) объектами? Ответ всем известен: социальная напряжённость (напряжённость эл. поля). В чём она выражается? В перетечке денег (зарядов) от одного полюса к другому. При этом направлетие тока очевидно такое: СОБСТВЕННИК -> ПОДЧИНЁННЫЙ НЕПОЛНЫЙ СОБСТВЕННИК -> РАБ -> ПОДЧИНЁННЫЙ НЕПОЛНЫЙ СОБСТВЕННИК -> СОБСТВЕННИК. Цепь замкнута! А роль ЭДС выполняет ссудный процент, он заставляет всё это крутиться. Возможны и локальные аккумуляторы (ёмкости), которые создают локальный эффект иллюзии собственности. Их можно увидеть, спустившись к уровню масштабов отдельных граждан страны, накопления граждан создают им иллюзию собственности деньгами, но на самом деле эти деньги рано или поздно от них утекут, как поток воды точит камень (уносит с собой его поверхностные слои).

[Gogi100]

Сообщение от Ефремов

Один вопрос: что финансисты кушать будут?

С каких это пор мелкий предприниматель задумывается не о собственной прибыли, а о устройстве макроэкономики и нуждах общества?

Сообщение от Ефремов

Все эти «Духи времени» по умолчанию подразумевают, что находятся идиоты берущие кредит под один процент и вкладывающие на депозит под меньший. Понятно, что таких в мире не существует. Т.е. предполагать можно что угодно, но фактически – этого нет.

1. Банк выдает субъекту А 1000 уе за х%
2. Субект А покупает у субъекта Б шнягу за 1000 уе
3. Субъект Б несет бабки в банк (или он идиот, не хочет чтобы на бабки прОценты начислялись?) свои 1000 уе за у%. Даже если х>у - его это не волнует.
Опа!
Предполагать можно что угодно, но фактически - этого да!

Сообщение от Trilogy

хочу вас и автором фильма расстроить, банк не выдает даже 90% привлекаемых средств,

Хочу вас без автора фильма рассторить, банк выдает даже до 80% привлекаемых средств.

Сообщение от Ефремов

Все просто: деньги ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ. Нужно сделать что-то полезное людям и ты получишь за это деньги.
Ефремов.

Дожили. Может в стране эльфов деньги зарабатываются. А здесь Деньги ДОБЫВАЮТСЯ.
Способов много (УК РФ):
Статья 158. Кража
Статья 159. Мошенничество
Статья 160. Присвоение или растрата
Статья 161. Грабеж
Статья 162. Разбой
Статья 163. Вымогательство
Статья 164. Хищение предметов, имеющих особую ценность
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
Статья 170. Регистрация незаконных сделок с землей
Статья 171. Незаконное предпринимательство
Статья 171.1. Производство, приобретение, хранение, перевозка или сбыт немаркированных товаров и продукции
Статья 172. Незаконная банковская деятельность
Статья 173. Лжепредпринимательство
Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
Статья 174.1. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления
Статья 175. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем
Статья 176. Незаконное получение кредита
Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности
Статья 178. Недопущение, ограничение или устранение конкуренции
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения
Статья 180. Незаконное использование товарного знака
Статья 181. Нарушение правил изготовления и использования государственных пробирных клейм
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну
Статья 184. Подкуп участников и организаторов профессиональных спортивных соревнований и зрелищных коммерческих конкурсов
Статья 185. Злоупотребления при эмиссии ценных бумаг
Статья 185.1. Злостное уклонение от предоставления инвестору или контролирующему органу информации, определенной законодательством Российской Федерации о ценных бумагах
Статья 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг
Статья 187. Изготовление или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт и иных платежных документов
Статья 188. Контрабанда
Статья 189. Незаконные экспорт или передача сырья, материалов, оборудования, технологий, научно-технической информации, незаконное выполнение работ (оказание услуг), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, вооружения и военной техники
Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
Статья 192. Нарушение правил сдачи государству драгоценных металлов и драгоценных камней
Статья 193. Невозвращение из-за границы средств в иностранной валюте

[Trilogy]

Хочу вас без автора фильма рассторить, банк выдает даже до 80% привлекаемых средств.

вы меня не растроили а просто уточнили мои 90%, здесь я взял по максимум, реально банк выдает до 80%, но 95% не даст, при услвовии что у него нет собственных средсв за счет которых можно обеспечивать покрытие своих издержек.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

вы меня не растроили а просто уточнили мои 90%, здесь я взял по максимум, реально банк выдает до 80%, но 95% не даст, при услвовии что у него нет собственных средсв за счет которых можно обеспечивать покрытие своих издержек.

Нужно уточнять: банк дает 80% в РФ. А в США - 90%. Люди говорят 90%, потому что эту цифру видели в "Деньги - пирамида долгов".

[Trilogy]

Сообщение от Gogi100

Нужно уточнять: банк дает 80% в РФ. А в США - 90%. Люди говорят 90%, потому что эту цифру видели в "Деньги - пирамида долгов".

не 90% а 900%, увеличение денег в 9 раз о чем говорится в фильме что полный бред.

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

не 90% а 900%, увеличение денег в 9 раз о чем говорится в фильме что полный бред.

90% - выдача кредитов. Увеличение средств в банковской системе в результате многократного применения схемы + 900%.

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=73548&postcount=77

[Trilogy]

Сообщение от Gogi100

90% - выдача кредитов. Увеличение средств в банковской системе в результате многократного применения схемы + 900%.

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=73548&postcount=77

речь шла о том что ОДИН банк может выдать в 9 раз больше а не банковская система

первому банку от того что его кредит выдаст второй банк (в меньшем кол-ве) асолютно не легче. не нужно оправдывать бред, в своей критике я высказал свое мнение насчет этого вопроса

[dzh]

Смагин Сергей, Насчет дефляции, мозги экономисты запудривают так, мол, это страшный грех, прибыль то уменьшается. Но, при равномерой дефляции среди всех участников рыночных отношений, прибыль уменьшается количественно, но качественное увеличение платежеспособности компенсирует количественное уменьшение прибыли.

[Trilogy]

Сообщение от dzh

Смагин Сергей, Насчет дефляции, мозги экономисты запудривают так, мол, это страшный грех, прибыль то уменьшается. Но, при равномерой дефляции среди всех участников рыночных отношений, прибыль уменьшается количественно, но качественное увеличение платежеспособности компенсирует количественное уменьшение прибыли.

gпочтайте новости про дефляцию в Японии - они там от нее уже стонут годами