форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.03.2009, 23:04
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Простите, нельзя ли уточнить, в чем состоит РУССКИЙ вопрос?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2009, 11:51
николай 100 николай 100 вне форума
новичок
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2
николай 100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

конечно , можно,
если коротко, то в отсутствии конституционных прав
у этнических русских.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2009, 02:02
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от николай 100 Посмотреть сообщение
конечно , можно,
если коротко, то в отсутствии конституционных прав
у этнических русских.
Насколько мне известно, если речь идет о Конституции, то права, прописанные в ней, касаются всех жителей России независимо от национальной принадлежности.
Не хотите ли Вы сказать, что в Конституции нужно прописать для этнических русских какие-то особые права? Как определяется этнический русский, по каким параметрам?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2009, 18:09
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от николай 100 Посмотреть сообщение
в отсутствии конституционных прав
у этнических русских.
Интересный тезис. Хотелось бы уточнить:

1. Каким именно этническим национальностям (русских там нет, я так понял) в Конституции РФ даны права? Ссылку на статью, если можно - люблю первоисточники.
2. Как Вы определяете этнических русских?
3. Какими конституционными правами этнические русские не могут пользоваться в противоположность другим народам РФ? Примеры, если можно. Правда не был в курсе дела. Очень любопытно увидеть примеры, типа: вот такие-то этнические народы РФ по Конституции имеют право на то-то, а этнические русские этого права в соответствии с Конституцией РФ лишены.

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2009, 21:57
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
Конституции РФ даны права? Ссылку на статью, если можно - люблю первоисточники.
3-я глава конституции:

"В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:
Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан...
...Статус республики определяется Конституцией Российской Федерации и конституцией республики.
"

У адыгов, алтайцев и т.д. есть республика, у русских нет.

"В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся: обеспечение соответствия конституций и законов республик...
вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами
"

То есть за неимением республики Русь не может быть и своей Конституции у русских. А у других народов (республик) - может.

"Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на республики, края, области, города федерального значения, автономную область, автономные округа."

То есть русские не могут принять один закон на всю территорию проживания русских. Вместо этого предлагается принимать отдельные законы в каждом крае. Что, мягко говоря, затрудняет волеизъявление русского народа. И ставит русский народ в неравное положение по сравнению с другими народами.

Глава 1:
"Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории"

Бурятскому народу соответствует территория республики Бурятия; Русскому народу не соответствует никакая "русская" территория.

Цитата:
3. Какими конституционными правами этнические русские не могут пользоваться в противоположность другим народам РФ?
Правом на выход из РФ с сохранением своей территории. Сама территория, принадлежащая русскому народу даже не определена.

У русских даже нет своего представительства в Российской Федерации.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2009, 22:54
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Спасибо за ответ. Жаль не получил разъяснения по моему второму вопросу.

Подскажите, а что изменит создание "республики Русь"? И в чем вообще смысл производить разграничение по национальностям?

Вы считаете, что административно-территориальное деление, без приявязки к национальностям, будет иметь худшие последствия, чем отрицание того факта, что все перечисленные в Конституции республики (субъекты РФ) находятся на территории этнических русских?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2009, 00:00
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Ded Посмотреть сообщение
Жаль не получил разъяснения по моему второму вопросу.
На форуме уже есть тема "кто такие русские" - можно извлечь развёрнутый ответ из неё.

Цитата:
Подскажите, а что изменит создание "республики Русь"? И в чем вообще смысл производить разграничение по национальностям?
Чтобы уравнять все национальности в правах, как это принято международным правом. Либо пересматривать международное право, либо соблюдать его одинаково для всех.

Цитата:
...отрицание того факта, что все перечисленные в Конституции республики (субъекты РФ) находятся на территории этнических русских?
Правильней сказать наоборот: по формулировке конституции этнические русские находятся на этих территориях. К чему приводит правовое закрепление такого положения, можно видеть на примере Крыма, Преднестровья и т.д.

В более широком смысле, народу, не имеющему своей земли, не за что зацепиться при порывах ветра перемен. Защищать "ничью" землю такие люди не станут.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2009, 00:48
Аватар для dzh
dzh dzh вне форума
гость
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 332
dzh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Сорри, вы не перегнули палку? Области не входят в состав республик.

В РФ 88 субъектов Федерации. Среди них 21 республика, 7 краев, 48 областей, 1 автономная область, 9 автономных округов и два города федерального значения (Москва и Санкт-Петербург). Эти регионы резко отличаются по площади, численности населения, экономическому потенциалу, но все они принадлежат одному уровню государственного районирования, поскольку имеют одинаковый правовой статус – субъекта Российской Федерации.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2009, 00:48
Ded Ded вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 24
Ded на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: РУССКИЙ ВОПРОС

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
На форуме уже есть тема "кто такие русские" - можно извлечь развёрнутый ответ из неё.
То есть Вы точно не знаете или считаете, что чтение обсуждения этого вопроса на форуме и есть ответ на вопрос к Вам?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Чтобы уравнять все национальности в правах, как это принято международным правом. Либо пересматривать международное право, либо соблюдать его одинаково для всех.
Простите, но при чем здесь международное право? Объектом регулирования международного права никогда не был круг вопросов, связанных со внутренним устройством государств. Наоборот, закрепляется суверинитет и право наций на самоопределение, в том числе и на внутригосударственное территориальное деление.

Тут уж как мы (граждане РФ) решим - так оно и будет. Захотим - будет административно-территориальное деление, захотим - деление по национальным границам субъектов проведем. Можем и смешанное деление создать. Наше право, которое именно в этом смысле подтверждается международным.

Извините за мое тугодумие, но я решительно не понимаю каким образом конституционные права, например, жителей Алтая превалируют над правами этнических русских или бурятов?


Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Правильней сказать наоборот: по формулировке конституции этнические русские находятся на этих территориях. К чему приводит правовое закрепление такого положения, можно видеть на примере Крыма, Преднестровья и т.д.

В более широком смысле, народу, не имеющему своей земли, не за что зацепиться при порывах ветра перемен. Защищать "ничью" землю такие люди не станут.
Как я понял, из Вашей логики получается, что земля не отнесенная к ореалу входящих в состав РФ республик - это и есть территория этнических русских. Так в чем тогда проблема?

Или Вы полагаете, что Московская, Тамбовская, Кировская, Тверская и тп. области - это территория таких национальностей, как: московцев, тамбовцев, кировцев, тверсковцев и тп; и, следовательно, для этнических русских земли/территории не осталось вовсе?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:05.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot