форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2009, 13:21
dima83 dima83 вне форума
участник
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 68
dima83 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Худших - всегда большинство. Лучших - меньшинство. И если худшим давать такие же права голоса как и лучшим, никогда лучшего управления не выбрать.

Чем хороша монархия - при правильной организации иерархической выборности, позицию монарха занимает лучший. Не зря злейший враг сионистов именно монархия.

Цитата:
что то я плохо представляю что даже в доме соберутся 10 мужиков и решат кого-то куда-то там избрать, сегодня не каждый своего соседа знает, а если знает то одного максимум двух и то на уровене привет-привет, как
скажи спасибо коллективизации, организованной евреями-коммунистами
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2009, 18:11
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Здравствуйте.

dima83

«Худших - всегда большинство. Лучших - меньшинство. И если худшим давать такие же права голоса как и лучшим, никогда лучшего управления не выбрать.»
Как определить «лучших» и «худших»?
Как дифференцировать их права?

Кстати, приложенный мной проект:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=66082&postcount=10
дискриминационный относительно тунеядцев.

«скажи спасибо коллективизации, организованной евреями-коммунистами»
Если хоть чуть-чуть задуматься, станет понятно, что коллективизация – это объективно необходима и спасла Россию от уничтожения. Без коллективизации не было бы индустриализации, без индустриализации СССР. Сталин предвидел эту ситуацию:
«Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочим классом всего мира.
Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” - стало быть, можно на твой счёт поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.
Вот почему нельзя нам больше отставать.
В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, - у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.
Мы отстали от передовых стран на 50 - 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.»
(О ЗАДАЧАХ ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ 4 февраля 1931 г)

Кстати, в чем виноват коллективизм?
Если задуматься, в истории остались только люди что-то сделавшие для общества (не всегда положительное). И нет среди исторических фигур живших только для себя.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2009, 13:42
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Развал СССР - весьма яркий пример того, когда власть народа декларируется,но не осуществляется на практике.

http://news.km.ru/sssr_razvalili_ras...vshiesya/print
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.03.2009, 16:48
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Здравствуйте.

Natalja

«Развал СССР - весьма яркий пример того, когда власть народа декларируется,но не осуществляется на практике.»
Есть такая проблема.
Однако, многонациональный Союз – это все же специфичное образование. Действительно, народы соблазнили «выгодой» отделения от России. Никто не помнил старой жизни, сработал эффект «третьего поколения». И не сильно представлял, что в действительности надо защищать. Одно дело сказать да или нет на референдуме и другое – организоваться (!) и выступить против властей. Пожалуй, главное, что организовать было некому.

Этот урок надо использовать. К тому же мы еще помним опыт Социализма и уже имеем опыт капитализма – на первом этапе это должно помочь. Дальше надо не пускать идеологическую работу на самотек.
Вы прочитали мои предложения по Советам Народных депутатов? Мне кажется, надо ещё усилить момент очищения от антинародных элементов в депутатском корпусе? Может есть конкретные предложения? Уменьшить зарплату – будут собираться в Советах бездари и тунеядцы. Повысить – прохиндеи...
Может взять на вооружение предложение Мухина ответственности перед народом? Но это плохо согласуется с принципом Советов.

А взять власть, мне кажется, совсем просто: когда народ достаточно задолжает банкам, а это, видимо, не за горами, власть передадут тому, кто пообещает простить все частные долги.
Вопрос: что делать с этой властью? Готовиться надо...

http://contr-tv.ru/common/642/

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2009, 23:10
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Прочитаю предложения по Советам Народных депутатов еще раз повнимательнее. Пока только скажу, что сегодня в очередной раз спорила с подругой за социализм-капитализм и она сказала:"твой социализм все-равно коррупция развалит"...Сразу вспомнила незабвенного Владимира Ильича: социализм это учет и контроль. Контроль... Как не пытайся все контролировать, а все-равно наступит момент,когда контроль ослабнет. Т.е. нужна какая-то саморегулирующаяся модель, не требующая постоянного контроля...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2009, 15:02
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Здравствуйте.

Natalja

«сегодня в очередной раз спорила с подругой за социализм-капитализм и она сказала:"твой социализм все-равно коррупция развалит"...Сразу вспомнила незабвенного Владимира Ильича: социализм это учет и контроль. Контроль... Как не пытайся все контролировать, а все-равно наступит момент,когда контроль ослабнет. Т.е. нужна какая-то саморегулирующаяся модель, не требующая постоянного контроля...»
Или органично включающая в себя систему контроля...

Следует заметить, что коррупция в частнокапиталистическом обществе не меньше. Единственно, что при высокой собственной энтропии, капитализму деградировать некуда. Т.е. социализм – это способ приподняться выше, того что имеем. Не удастся, значит будем опять сидеть в той же дыре, что и сейчас.
Вернусь к власти народа. Все не может быть подвержено коррупции. Надо оценить коррупционно опасные места и подумать именно над ними.
Если исходить из исторического материализма, то основу социалистических отношений должен подготовить капитализм. Энгельс, в свое время, сказал пророческие слова:
«Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет стать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфически мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично наем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже.» ( ЭНГЕЛЬС - ВЕЙДЕМЕЙЕРУ, 12 АПРЕЛЯ 1853 г.)

Сегодня, с мобильной связью, электронными карточками практически готова система тотального контроля. И именно органично вписанная в современное общество. Например, ликвидация мобильников будет воспринято не как благо, а ущемление личности. И эту систему подготовил капитализм. Плюс электронная бухгалтерия предприятий, электронные связи с государственными управляющими органами и т.д. Естественно, этой системой управления и контроля будут пользоваться, - это уже данность, - неотъемлемое свойство современной жизни, и опять встаёт вопрос: с какой целью?
Мне кажется, в социалистическом обществе надо вводить Народный Контроль на узлах этого электронного жизнеобеспечения, с постоянной ротацией кадров. По принципу армии: почетная обязанность каждого отслужить в Народном Контроле (с подпиской о неразглашении). Во-первых, каждый будет знать, что находится под постоянным контролем электронных средств, следовательно, в жизнь войдет привычка самосдерживания (знание «ока всевидящего» этому поможет). Во-вторых, коррумпированность такой системы контроля минимальна. И, третье, знание системы государственного управления даст дополнительное образование гражданам, и облегчит подбор выдающихся управленцев.

Надо подумать еще над вопросом инфантилизма граждан. Социалистическое государство предоставляет высокие социальные гарантии без постоянной борьбы трудящихся, - как ребенок в семье получает все лучшее, без усилий со своей стороны.

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2009, 15:51
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Надо подумать еще над вопросом инфантилизма граждан. Социалистическое государство предоставляет высокие социальные гарантии без постоянной борьбы трудящихся, - как ребенок в семье получает все лучшее, без усилий со своей стороны.
Ефремов.
Правильно,когда человек получает что-то просто как данность,то перестает ценить. В былые времена мы не очень-то ценили нашу бесплатную медицину, а об отсутствии безработицы вообще только сейчас задумались.
Скорее всего, что чашу капитализма народу все-таки придется испить до дна, в самом его крайнем варианте с чипами и голодом, хотя бы для того, чтобы оценить идеалы социализма и не называть уравниловкой добровольный отказ от излишеств в пользу собственного развития и безопасности.
Понравилось приведенное вами высказывание Энгельса,пророческое, не встречала раньше.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2011, 18:36
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Реализация власти народа.

Социализм 2.0
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:31.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot