Кастанеда

[надо действовать]

Сообщение от astronaut

Проскользнуть надо что-бы сохранить личность, орёл пожирает жизненный опыт человека, поэтому нужен перепросмотр для того чтобы сделать дупликат опыта, который сожрёт орёл вместо оригинала.

Орел, это типо эгрегора?

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

[Гойденко КС]

Ксендзюка читал "Пороги сновидения". Толковый мужик. Вот, кстати, он и пытается дать понимание: сновидение сновидением, но глюками баловаться не нужно. У Индейцев свое миропонимание, у нас свое. Мы пользуем понятие, скажем, закона всемирного тяготения, а им для свободного потока мысли на ту же тему, нужно было придумать что-нибудь эдакое. Потому что просто в таких абстракциях рассуждать не могли.

Я про Орла другое понял. Орла нет. Есть Закон Орла. Все происходит по Закону Орла. Движение Сущего. Твоя задача - скользить в этом потоке с наименьшим сопротивлением.

[надо действовать]

Сообщение от Гойденко КС

Я про Орла другое понял. Орла нет. Есть Закон Орла. Все происходит по Закону Орла. Движение Сущего. Твоя задача - скользить в этом потоке с наименьшим сопротивлением.

А ты Кастанеду читал? Какое мнение?

[Гойденко КС]

Читал. Интересно. Много новых на тот момент (школьный возраст) мыслей.
"Мое заключение" такое: лучше воспринимать это как "очень художественную" литературу, в которой есть полезные притчи. Сновидение и "прокачки" сознания - один из путей самопознания, который имеет право быть. Никакой идеологии я там не наблюдаю. Главное, про Орла и прочее, всерьез не воспринимать. У Дона Хуана и описание наркотических галлюцинаций было весьма реальным в его миропонимании.
Так что, если кто хочет заметить за собой привычки, комплексы, увидеть, через какие очки он смотрит на мир - в добрый путь.
А склонным к шизофрении лучше не трогать такие книги.

[занятой]

Сообщение от Гойденко КС

Читал. Интересно. Много новых на тот момент (школьный возраст) мыслей.
"Мое заключение" такое: лучше воспринимать это как "очень художественную" литературу, в которой есть полезные притчи. Сновидение и "прокачки" сознания - один из путей самопознания, который имеет право быть. Никакой идеологии я там не наблюдаю. Главное, про Орла и прочее, всерьез не воспринимать. У Дона Хуана и описание наркотических галлюцинаций было весьма реальным в его миропонимании.
Так что, если кто хочет заметить за собой привычки, комплексы, увидеть, через какие очки он смотрит на мир - в добрый путь.
А склонным к шизофрении лучше не трогать такие книги.

по последней фразе согласен на все 100%! Кастанедовцы такие войны в рунете проводили между собой!
а про орла- много раз было говорено, что это метафора древних видящих. Я бы это явление богом бы назвал, суть то одна.

[занятой]

Сообщение от Гойденко КС

Ксендзюка читал "Пороги сновидения". Толковый мужик.

"человек неведомый" почитай, тоже не хило

[Щепр и молот]

честно говоря терминология КОБ-ы на порядок повысила работу интеллекта. И такой в вроде академичный стиль написания как у Ксендзюка стал понятен (ещё бы после нескольких прочтённых книг ВП СССР)

Но описания - это всегда смысловая условность, интеллект ограниченное средство к познанию описаний и предуказатель на внелексические знания.

[гость3]

интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

[гость3]

интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

[Ученик]

Сообщение от Паша Высочанский

интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

всем кобовцам начать духовными практиками заниматся
для более глубокого понимания

[arietc2009]

Сообщение от Ученик

всем кобовцам начать духовными практиками заниматся
для более глубокого понимания

Мы каждый день практикуем самую крутую практику - ЖИЗНЬ.

[gin]

Ну уж никак ХС сектой не считаю... Сами ХС прямо пишут, что многие адепты свалили в дурку или слегли с онкологией... И я даже был знаком с одним из таких типов, которого стало крыть, но это зависит от изначального уровня развития человека, а он довольно часто бухал... Это выбор каждого. Кроме того они только дают намёк, что можно так-то, так-то, а все остальное опять зависит от человека, от его упорства и труда над собой, его смекалки. Да чтобы туже карту сновидений составить среднестатистическому человеку нужно не мало труда приложить в области ЗОЖ (здоровый образ жизни) и поднятия энергетики, только единицы и совсем отчаянные люди пойдут до конца, а большинство тем, более молодых людей помаятся какое-то время и бросят, либо испугавшись, либо от того что ничего не получается.

А триединство, которое описано в КОБ, считаю, очень хорошо объясняет такую возможность как "общение с миром" и управление реальностью, описанное в книгах Кастанеды и ХС. Кроме того, в той же КОБ ("Краткий курс") также сказано, что вселенная галографична и одной только мыслью возможно изменить мир вокруг себя... "Человеческий строй психики" - это по сути повышение ОСОЗНАННОСТИ, которая является целью всех книг Кастанеды... Осознанные сновидения - это освоение ГОП (генетически обусловленного потенциала). Конечно, есть разногласия между КОБ и учением ДХ, но во многом они переплетаются... И КОБ также эгоцентрична как и учение ДХ, ибо в КОБ провозглашается и обосновывается очень доходчиво "МЕНЯ НЕ БУДЕТ, если Я не буду заботится о той среде в которой живу, коей является общество"...

[Protuberancy]

Фууууу, даже не все дочитал....Столько понаписали....и за.....и против.
Хватит расшатывать маятник! Кто хочет,тот занимается,кто не хочет,тот не хочет! В любом случае во время смерти реальность поглотит всех. И попов и еритеков и кастанедовцев....ВСЕХ.
ПРОСТО ЖИТЬ НУЖНО ПО-СОВЕСТИ И СЕРДЦЕМ! НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ!
А что там дальше,если не потеря осознания, а дальнейшее путешествие....

Все,что здесь написано-это ОПИСАНИЕ нашего мира,или если угодно-наших двух миров.И БОГ И КОБ И КАСТАНЕДА ВМЕСТЕ ЗЕЛАНДОМ И КСЕНЗ. с его "сухим" академическим языком находятся всего лишь под ОПИСАНИЕМ наших ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о мире.(Помните,как впесенке-"Представьте себе,представьте себе") ))
Единственно что я могу утверждать,так это то что там что-то есть! Знаки говорят об этом. МЫ ВСЕ-ЧАСТИ ОДНОЙ БЕЗЛИКОЙ ЭНЕРГИИ. Потому как "единый бог"-уже включает в себя и дьявола! ВСЕ ВО ВСЕМ.
(кастати и бог и дьявол звенья одной цепи-ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СОВЕСТИ И НРАВСТВЕННОСТИ) а животные априори не приделах,потому как для них эта игра неоосознана ))
В ОСах редко был,но этого хватает для определения таинственности мироздания. ТУТ (в наших двух мирах)ЕСТЬ ВСЕ! Надо только верить. А там....поймем тогда когда в тело перестанет поступать кислород! )))

[arietc2009]

Сообщение от gin

Ну уж никак ХС сектой не считаю... Сами ХС прямо пишут, что многие адепты свалили в дурку или слегли с онкологией... И я даже был знаком с одним из таких типов, которого стало крыть, но это зависит от изначального уровня развития человека, а он довольно часто бухал... Это выбор каждого. Кроме того они только дают намёк, что можно так-то, так-то, а все остальное опять зависит от человека, от его упорства и труда над собой, его смекалки. Да чтобы туже карту сновидений составить среднестатистическому человеку нужно не мало труда приложить в области ЗОЖ (здоровый образ жизни) и поднятия энергетики, только единицы и совсем отчаянные люди пойдут до конца, а большинство тем, более молодых людей помаятся какое-то время и бросят, либо испугавшись, либо от того что ничего не получается.

А триединство, которое описано в КОБ, считаю, очень хорошо объясняет такую возможность как "общение с миром" и управление реальностью, описанное в книгах Кастанеды и ХС. Кроме того, в той же КОБ ("Краткий курс") также сказано, что вселенная галографична и одной только мыслью возможно изменить мир вокруг себя... "Человеческий строй психики" - это по сути повышение ОСОЗНАННОСТИ, которая является целью всех книг Кастанеды... Осознанные сновидения - это освоение ГОП (генетически обусловленного потенциала). Конечно, есть разногласия между КОБ и учением ДХ, но во многом они переплетаются... И КОБ также эгоцентрична как и учение ДХ, ибо в КОБ провозглашается и обосновывается очень доходчиво "МЕНЯ НЕ БУДЕТ, если Я не буду заботится о той среде в которой живу, коей является общество"...

Разве можно отделить Человека от общества, общество от Планеты и т.д, Зачем?

[astronaut]

Сообщение от надо действовать

Орел, это типо эгрегора?

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

Орёл это аппарат/машина, взаимодействует как с физическим/матерiяльным уровнем реальности так же и с програмным уровнем. Функция машины - обработка/переработка жизненого опыта людей (может и животных), для кого производится эта работа это уже тема для другого разговора.


Если проскользнул значит сохранил жизненый опыт, сохранил личность а не стал личностью, если по жизни был автоматом то сто пудов полетиш к свету в конце тунеля, прамо в ловушку. Думаю поэтому важно развивать осознанность во сне, без обратной связи от физического тела обычно всё идёт автоматикой, наверно поэтому большинство тех кто испытали клиническую смерть и вернулись рассказывали как они плылили/летели к свету в конце тунэля, к теплу, к родне и т.д... короче прямо в пасть Орла, по автоматике, как в обычном неосознаном сне.

Что дальше если проскользнул, это уже дело индивидуума.

Дон Хуан говорил что свобода это что-то такое чего боится большинство людей на этой планете.

[надо действовать]

Спасибо за содержательные ответы.
Вообщем подводя итог можно выразить его так: вокруг да около, да не о том.

[Щепр и молот]

Дон Хуан говорил что свобода это что-то такое чего боится большинство людей на этой планете.

пожалуй этими словами хорошо передан образ философии ДХ. В предельно обобщенном виде..

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

дальше получишь диплом с печатью - пролетел мимо орла.
Хотя наверно лучше спросить у пролетевших..

[Щепр и молот]

Оперирование терминами КОБ. А. Ксендюк о наибольшем человеческом "общечеловеческом" эгрегоре (ноосфере как я полагаю)

Прямым итогом манипулирования символами в матрице тоналя становится совокупность ценностей и смыслов, которая укладывается в собственную систему координат. А система координат происходит из всеобщего инвентаризационного списка и личной истории субъекта. В мире описания они неразрывно связаны — как на уровне опыта всего человечества, так и на уровне отдельной личности.

А дальше происходит маленькое чудо. Условный смысл и условная ценность вдруг становятся реальностью.

Обратите внимание на то, что мы бессознательно склонны приписывать смыслам объективное значение. Это система, обслуживающая психоэмоциональный комплекс человека, его характерную реактивность. Его небезупречность.

Мир смыслов — это человеческий мир. Никто не отменяет человеческое мышление и иную активность. Однако, если мы хотим обрести хотя бы некоторую свободу от тональной матрицы распределения внимания и энергии, следует всегда держать в голове, что всякий сформулированный смысл — наше собственное человеческое произведение. Мир-вне-человека либо вообще не имеет смыслов, либо имеет смыслы, для человека принципиально непостижимые (тогда чего о них говорить). Это и подразумевается в одной заповеди сталкера: «Мир — это Тайна.»

«Золотая середина», которая оставляет место для свободы, заключается в том, чтобы всегда иметь в виду обе позиции (условно говоря, тональную и нагуальную).

Все мы прекрасно знаем, что многие философские заблуждения начинаются с приписывания какому-нибудь смыслу универсального, абсолютного значения. (А философские заблуждения — это не шутка. Они иногда определяют судьбы как отдельных людей, так и целых народов.)

Так возникают, в частности, религии. Человек настолько жаждет обрести не условный, а абсолютный смысл, что создает систему, в которой это возможно. В такой системе обязательно должен быть Дух, Вселенский Разум или Бог. Наличие Бога определяет смысл человека.

В технократической утопии смысл человека может быть, например, связан с созданием машин и соответствующей цивилизации. В коммунистической — свои универсальные смыслы (думаю, все их помнят). И так повсюду в мире описания.

Знания по КОБ - тоже описание, и как заявляли сами авторы ВП СССР - это инструмент, мёртвая вода.. для выхода из разного рода мелких матриц в гораздо более объемлющие.