Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.

[99_99]

Сообщение от Takedo

Пассионарии всех стран - к нам!

Позвонил сейчас в "Красивую зенлю". Кто не вкурсе это один из крупных землевладельцем в М\О, саентологи хабардисты, по утрам поют гимны, вечером хвалят сотрудников.
Активно скупали земли сх\н в 2005, буквально за копейки, на средства членов. Сейчас несут убытки.
Готовы буквально по себистоимости продать земли. У них есть шикарный участок прям на берегу Оки, в Тульской обл., там 300 т. Га. примерно.
Так вот, если хабардисты могут скинутся и купить землю для спекуляций, то ведь и Мы можем, чтоб на земле реальными делами заниматься.

-Вариант устройста хозяйста это Община (понятие антипод, Комуна).
-Любой из входящих в Общину (далее Любой, Каждый, Другой), может организовать в рамках Общины себе Дело по Душе.
-У Каждого есть выделенный, натуральный пай.
-Любой может расчитывать на помощь от Общины.
-Любой окажет помощь Другому.
-Любой может арендавать и сдать в аренду пай, может принять и отдать в управление пай, может одолжить и взять в долг у Другого, только за долю в Деле и под обеспечение паем (Займы под % Запрещены).
-Каждый вносит на общие нужды 10% от прибыли полученной в рамках Общины.
Управление в основном безструктурне с элементами структурного:
- Принемает решения Совет.
- Любой может стать участником Совета.
- Кажный обязан хотя бы один раз быть в Совете.

Статья о положении дел на рынке оптовых продаж крупных земельных участков.

[Трионикс]

Сообщение от 99_99

Готовы буквально по себистоимости продать земли. У них есть шикарный участок прям на берегу Оки, в Тульской обл., там 300 т. Га. примерно.
Так вот, если хабардисты могут скинутся и купить землю для спекуляций, то ведь и Мы можем, чтоб на земле реальными делами заниматься.

Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно? Знакомому сейчас позвонил, предложил поучаствовать. Говорит, что там радиация высокая, облако из Чернобыля по тульской области прошлось, что люди болеют и мрут там. Есть у кого информация на эту тему?

[99_99]

Стоимость земли зависит от:
-Количества
-Качества
Можно только предполагать, с долей вероятности.
Нужно понимать что, на выкуп пая, юристов, межевание, кадастровое дело и выделение в натуре, были потрачены реальные деньги и снят огромный воз проблем с Покупателя.
В среднем сотка около 2х-3х т.р., думаю это себистоимость.
Чем больше купить, тем будет дешевле.
Возможно что сейчас, за реальные деньги и большой объём, спекулянты отдадут землю дешевле чем сами купили.
Об объёме меньшем чем 100 га. вряд ли стоит говорить.
Покупая по 3т.р. за с., получается 3мл.р., по хорошему нужно 300 га., значит 9мл.р.
При начальной стоимости пая скажем в 10т.р, нам потребуются мин. 1 человек, макс. 900.

Уважаемый Трионикс, Вы начав ветку, взяли на себя ответственность за последствия обсуждения, а естественное последствие это переход от слов к делу.
Поэтому предлагаю Вам выступить в роли Администратора Проекта, тем более что первые шаги в этом направлении реально сделаны (Создан сайт).
Нужно создать ящик для предварительных заявок, и обеспечить инф. поддержку Проекту.
Принципы устройства Общины мною обозначены выше.

[Трионикс]

Сообщение от 99_99

Уважаемый Трионикс, Вы начав ветку, взяли на себя ответственность за последствия обсуждения, а естественное последствие это переход от слов к делу.
Поэтому предлагаю Вам выступить в роли Администратора Проекта, тем более что первые шаги в этом направлении реально сделаны (Создан сайт).
Нужно создать ящик для предварительных заявок, и обеспечить инф. поддержку Проекту.
Принципы устройства Общины мною обозначены выше.

Интересные выводы делаете. Спорить не буду. Готов участвовать в продвижении проекта по мере сил и возможностей.

[Liss]

Сообщение от Трионикс

Интересные выводы делаете. Спорить не буду. Готов участвовать в продвижении проекта по мере сил и возможностей.

Куда присылать заявку?

[Takedo]

Сообщение от Liss

Куда присылать заявку?

Сайт в подписи! Рекомендую сделать такую же.

[Трионикс]

Сообщение от Liss

Куда присылать заявку?

Регистрируйтесь на сайте http://poselenie.ucoz.ru/
Я сделал тему по этому проекту на форуме. Объявляйтесь пока там, высказывайте свои предложения.

[Liss]

Сообщение от Трионикс

Регистрируйтесь на сайте http://poselenie.ucoz.ru/
Я сделал тему по этому проекту на форуме. Объявляйтесь пока там, высказывайте свои предложения.

А можно стелать форму для предварительных заявок.
1. Имя (Ник)
2. Контакты
3. Степень предполагаемого участия.
Думаю что сообщения содержащие информацию из ветки нужно перенести на сайт в структурированном виде.
И если умеете, сделайте рекламный банер, у меня есть тематические сайты с хорошей посещаемостью.
Может быть уважаеный Администратор разместит в новостях, на главной странице сего сайта информацию о нашем начинании.

[алена]

Сообщение от 99_99

Стоимость земли зависит от:
-Количества
-Качества
Можно только предполагать, с долей вероятности.
Нужно понимать что, на выкуп пая, юристов, межевание, кадастровое дело и выделение в натуре, были потрачены реальные деньги и снят огромный воз проблем с Покупателя.
В среднем сотка около 2х-3х т.р., думаю это себистоимость.
Чем больше купить, тем будет дешевле.
.

А каким образом определяется себестоимость земли? Этим летом я была в гостях в Саратовской области, стоимость земельного пая - 15 га была 50 тыс руб. (у нас - гораздо меньше). Это земли с/х назначения. Я из первых рук знаю, что земли в моей местности скупались без привлечения юристов, все оформление земельного пая не превышает 10 тысяч рублей. По-моему, себестоимость земли, которую Вы называете, весьма существенно завышена. Мне показалось, что здесь , в этой теме, речь идет не о создании экопоселений, а открыта контора по перепродаже земельных участков, которую в свое время скупили за бесценок у истинных хозяев. Такой маленький базар. А ведь правила форума запрещают подобную деятельность. А тут - то реклама недвижимости, то продажа земли...

[99_99]

Сообщение от алена

А тут - то реклама недвижимости, то продажа земли...

Вы выдернули фразу из контекста и из небольшой части наделали выводов.
Это малая часть обсуждения ценообразования на оптовом рынке продажи земель в Московской и Тульской областях.
Может в Саратовской и можно 50га. за 15т.р., в Московской вряд ли.

[Takedo]

Сообщение от алена

А каким образом определяется себестоимость земли? Этим летом я была в гостях в Саратовской области, стоимость земельного пая - 15 га была 50 тыс руб. (у нас - гораздо меньше). Это земли с/х назначения. Я из первых рук знаю, что земли в моей местности скупались без привлечения юристов, все оформление земельного пая не превышает 10 тысяч рублей. По-моему, себестоимость земли, которую Вы называете, весьма существенно завышена. Мне показалось, что здесь , в этой теме, речь идет не о создании экопоселений, а открыта контора по перепродаже земельных участков, которую в свое время скупили за бесценок у истинных хозяев. Такой маленький базар. А ведь правила форума запрещают подобную деятельность. А тут - то реклама недвижимости, то продажа земли...

Интересно, у какого "истинного хозяина" землю можно скупить за бесценок? Уважаемая, пожалуйста поведайте нам о перспективах развития КОБ на Вашей территории (Вы же , на сколько я помню, на земле живёте). Может Ваши предложения окажутся самыми идеальными! На протяжении всего форума Вы сами настойчиво интересуетесь ценами, а потом обвиняете людей в "коммерции" - это что, разводка такая?

[Трионикс]

Сообщение от Единомышленник34

Трионикс, скажите, насколько сайт ( poselenie.ucoz.ru ) соосен с Анастасиевцами практически и идеологически?
Просто я не уверен, что дробление людей /желающих жить в своём доме на селе/ это хорошо..
Поскольку считаю, что ЗКР самое большое их объединение, то логичным считаю сплочение всех желающих жить на природе под эгидой ЗКР, дабы образовывать силу..и идеологическую тоже.
По теме - школа Щетинина довольно интересна.

На все идеологии, которые враждебны ныне действующей вешают ярлык секты, антисемитизма и т.п. На многих это действует. Поэтому цели такие http://poselenie.ucoz.ru/index/0-2. Где дробление? Решение этих задач тоже способствуют единению и приближает людей к правильному миропониманию.

[ПРОРООК]

А каким образом определяется себестоимость земли? Этим летом я была в гостях в Саратовской области, стоимость земельного пая - 15 га была 50 тыс руб. (у нас - гораздо меньше). Это земли с/х назначения. Я из первых рук знаю, что земли в моей местности скупались без привлечения юристов, все оформление земельного пая не превышает 10 тысяч рублей. По-моему, себестоимость земли, которую Вы называете, весьма существенно завышена. Мне показалось, что здесь , в этой теме, речь идет не о создании экопоселений, а открыта контора по перепродаже земельных участков, которую в свое время скупили за бесценок у истинных хозяев. Такой маленький базар. А ведь правила форума запрещают подобную деятельность. А тут - то реклама недвижимости, то продажа земли...


Согласен с АЛЕННОЙ:
Очень верное замечание .... о котором я постоянно намекал, .. На самом деле мне с этим все ясно ...но нехочу дискутировать по этому поводу.. у меня мало времени на пустое , а расказать политику реалных действий надо очень много...и немало..

[алена]

Сообщение от Takedo

Интересно, у какого "истинного хозяина" землю можно скупить за бесценок? Уважаемая, пожалуйста поведайте нам о перспективах развития КОБ на Вашей территории (Вы же , на сколько я помню, на земле живёте). Может Ваши предложения окажутся самыми идеальными! На протяжении всего форума Вы сами настойчиво интересуетесь ценами, а потом обвиняете людей в "коммерции" - это что, разводка такая?

Истинный хозяин - это тот, кто сотнями лет из поколения в поколение жил на этой земле.
...а потом пришли шустрые дяди, обманным путем заставили подписать неизвестные непонятные бумаги , сунули старику пятитысячную бумажку и сказали: дядя, вали отсюда, ты тут не стояло... Да я не против, я понимаю - времена такие.. бизнес такой.. Только место, на мой взгляд здесь неподходящее для земельных спекуляций. Насколько я понимаю - КПЕ - за справедливое мироустройство. А так поступать с нашими отцами и матерями - это высшая степень несправедливости... Или я совсем ничего не понимаю В КОБ?

Специально поинтересовалась не рыночной, а официальной стоимостью земли, ну, это когда селянин оформляет свой пай в собственность. 15 га земли (пастбище, сенокос и сельхозугодья) стоят примерно 300тысяч. Получается,что сотка - 200 рублей?
Вот это цена земли.

В данном вопросе меня меньше всего интересуют цены как таковые, мне моей земли за уши хватает. Но очень интересует позиция партии, ратующей за справедливость, в вопросе распределения собственности. От отношения КПЕ к этому крайне болезненному вопросу зависит степень ее популярности в народе. Сейчас очень легко проследить насколько декларируемые принципы совпадают с делом...

Вопрос о скупке за бесценок земли с последующей ее перепродажей за огромные деньги возник у меня еще на слете, но тогда не представился случай это обсудить с непосредственными участниками, о чем сейчас сожалею.

[99_99]

Сообщение от алена

Вопрос о скупке за бесценок земли с последующей ее перепродажей за огромные деньги возник у меня еще на слете, но тогда не представился случай это обсудить с непосредственными участниками, о чем сейчас сожалею.

Если Вы внимательно читали ветку, то речь идёт о том, чтобы выкупить землю назад у тех кто её у крестьян скупил за безценок.
Обсуждение в частности о себистоимости, за которую саентологи будут готовы к сделке.
И основной вопрос в том что если хабардисты смогли скинутся и купить землю то почему Мы не можем!?

[Takedo]

"... очень интересует позиция партии, ратующей за справедливость, в вопросе распределения собственности. От отношения КПЕ к этому крайне болезненному вопросу зависит степень ее популярности в народе. Сейчас очень легко проследить насколько декларируемые принципы совпадают с делом..."[/quote]

Извините, я на слёте не был, а что, обсуждался вопрос перераспределения собственности? Если так, то степень популярности КПЕ возрастёт в разы! Имеет смысл подождать! Национализируем... и поделим (справедливо)! [/quote]
"Вопрос о скупке за бесценок земли с последующей ее перепродажей за огромные деньги возник у меня еще на слете, но тогда не представился случай это обсудить с непосредственными участниками, о чем сейчас сожалею".[/quote]
Странный вопрос возник у Вас, у нас он не возникал - МЫ ПРОТИВ ЛЮБОЙ СПЕКУЛЯЦИИ !

[Takedo]

Сообщение от Трионикс

Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно? Знакомому сейчас позвонил, предложил поучаствовать. Говорит, что там радиация высокая, облако из Чернобыля по тульской области прошлось, что люди болеют и мрут там. Есть у кого информация на эту тему?

Трионикс! Да какое облако?! При таком "раскладе" уже весь север Европы должен вымереть. В Питер здоровенные корабли с ядерными отходами приходят, а в Пензе завод по их переработке строят. Под Челябинском тоже всякой "радости" хватает, так куда ж нам пассионариям податься? На Гаваи? Пока печатал своё сообщение, Трионикс уже в "деле"! Ну ладно, пусть про радиацию останется. Пассионарии всех стран - к нам!

[Скобарь]

Сообщение от Трионикс

Отличная идея. Сколько земля там стоит ориентировочно...

Приглашаю на разведку в Псковскую область. Можно группой, квартира большая. Телефон 8-811-432-29-83. Это городской. Мобильники есть, но я ими не пользуюсь из принципа. Транспорт - только скутер. Есть старая ВОЛГА, на ходу, но без номеров. Не хочу платить налоги. Тоже из принципа. Бирюков Владимир Дмитриевич.

[ПРОРООК]

Всем участникам.. большой привет!
Не мог всем ответить некоторое время, работа ...дела, просто нехватает времени.
Много написано, есть уже какое-то направление действий,,, направление правильное, но оно развивается на уклон недешевых обстоятельств.... и напрасно использующего времени.. людей.
Критиковать кого либо нехочу, просто изложу свое мнение:
Во многом я соголасен, но некоторые изложения мне прямо напоминают
РЕКЛАМУ для сбора дольщиков ...
другое... . Планы просто НАПОЛИОНОВСКИЕ собрать армаду единомышлеников и построить готовый анклав. Это было бы здорово, но
для нашего времени практически сложноосуществимо.
Главное скажу чтобы всем на форуме, кто выберет свою дорогу было хорошо в жизни и в достижении своей цели.
Нам ненужно спорить о написанном, каждый увидет свой, для него удобный путь. Есть много направлений нашего с вами единения, об одном из них я вам изложу позже..:.Хочу сказать , что некого здесь не хочу задевать за что-то..

[99_99]

Сообщение от ПРОРООК

Во многом я соголасен, но некоторые изложения мне прямо напоминают
РЕКЛАМУ для сбора дольщиков ...

Уважаемый Пророк.
Конечно рекламу. Я даже сформулирую.
Приглашаем к активному участию (Сотрудничеству) Людей знакомых с Концепцией Общественной Безопасности.
Жильё и работа предоставляется.

Сообщение от ПРОРООК

Планы просто НАПОЛИОНОВСКИЕ собрать армаду единомышлеников и построить готовый анклав.

Да.
Анклав уже построен и продолжает строится.

[ПРОРООК]

Всем привет!
сразу скажу, что мы (организация единомышлиников) не будем конкурировать с другими проектами...Мы их разнообразим.
Предлогаем направление которое пригодится каждому участнику. Уезжать куда либо вам ненадо, поселение можно освоить и в близи больших городов (где вы живете)...Сбор людей на наш проект мы не собираем...но от хороших людей не отказываемся принимаем с радостью ( есть еще 60 участков для участников ( естественно бесплатно).
Деньги нужны только для вашего обустроиства, которые тратить вы будете сами, как сочтете нужным)( постройка дома из сендвич панелей быстровозводимых за 2 мес., по проекту от 500 т.р. до 1000 т р.)
Мы не делаем дело с нуля .... берем сразу в "образив" как заготовку
уже изготовленный материал. Потом развиваем его до конечного результата, о котором я уже писал.
Первое начало(если вы хотите действовать самостоятельно): педстоит обьездить районные поселковые обьединения, по возможности узнать всю информацию, об структурных поселениях..уверяю, что почти в каждом из районов есть подводные свои камни,о которых вам сходу никто не раскажет, для этого подойти к вопросу нужно с другой стороны. Сторона состоит в простом разговаривать с администраторами нужно с позиции от общественной организации, даже если в этой организации вы не состоите либо её не оформили. Уверяю вас разговор будет более продуктивным чем от вашего единого лица( но не нужно выкладывать ваши деиствия чиновнику, схитрите).....
Искать нужно те анклавы которые необустроены "брошены",то есть о них администрация знает, но не хочет разбираться с этим хозяйством,так как местный бюджет может лопнуть с их вороскими апетитами. Деньги они любят, а воровать у людей, которым была перечисленная сумма они пускать на дело под всякими предлогами не хотят (им нехватает на карман самим) .
Как только вы собрали информационное поле, вам следует выбрать наиболее выгодный вариант, который заключает в себя неразбериху на местности (участки стоят в разброс-это верный признак неустоя, отхваченные самозахватом, нет председателя, неразбериха в поселении)
Все это указывает на осуществления вмешательства по реструктуризации поселковых образований.
Далее обьясню на своих принципах осуществления задачь. Обьясню на личном примере, что мы уже сделали,для нашего поселения ...и что нужно людям для осуществления своей цели. Мы не комерческая организация денег не берем...нам нужны единомышлиники,трудорлюбивые и добрые люди. После............не прощаюсь...неотложные дела.

[ПРОРООК]

Хочу сказать важное понимания меровозрения обо всем этом:
Люди живущие на этой земле ,на земном шаре, все имеют одинаковые права жить на нем, без выкупов в равноправии, так как земля принадлежит не нам.
Никто не имеет человеческого права продавать землю таким же людям которые также как и все, родились на этой земле как и все другие люди у которых перед богом равные права и дана земля для всех одна... как и для " продавцов " , я бы сказал воров земель .
Мы должны не выкупать земли у тех кому она вовсе непронадлежит(она достается, через мохинации и обман проктически им даром)....
Нужно играть в свою игру.. узнать общие правила игры и манипулировать процессами. Чиновники такие же люди как и мы, есть образованные , есть невменяимые.
Есть много действий которые позволяют держаться человеческих правил и непокупать землю у алчного чиновника. ....
Согласен только с тем, что чиновники не вправе продавать землю, но в праве этими землями распоряжаться и реструктуризировать хозяйства, чтобы небыло хаоса. Чиновники должны отдавать земли нам людям уже с подведенными коммуникациями, а мы должны платить только за затраты самого государства на подключения энергоресурсов, своих нужд...Это идиологии, но к этому нужно и важно стремиться..стремиться к правильному миропониманию.


В соответствии с пунктами 1, 4 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет или иным имуществом в течении пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 Гражданского кодекса Российской Федерации, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
Так как приобретение права собственности на землю стало возможным лишь с вступлением в силу Закона РСФСР "О земельной реформе" N 374-1, то начало течения срока, установленного статьей 234 Гражданского кодекса Российской Федерации, следует исчислять с 01.01.1991.
Таким образом предмет для разговора с местными органами власти (если они не претендуют на данный участок как собственник ) есть!