форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Статьи и заметки форумчан

Важная информация

Статьи и заметки форумчан Ваши статьи и заметки, а также "рыбы" для коллективной доработки. Обсуждение приветствуется

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.01.2009, 15:50
Solo Solo вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 120
Solo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Doctor(RUS), есть такой вид знания, называется методология науки. В общих чертах изучает и классифицирует как познается мир, какими методами.

Метод аналогии это один из методов познания. Причем далеко не эффективный. Преобладал в средние века. Скажем, в алхимии, астрологии это был господствующий метод познания мира. В современной науке, доля этого метода низка.

Это я о том, что мало что можно выяснить, пользуясь методом аналогии.

Вы практически подогнали некую модель под ваше видение ситуации Т.е. вы уже изначально процентной ставке ЦБ придали злой смысл в виде плотины. А инфляции вы изначально придали смысл уровня воды, которая убивает.

Но ведь это все спорно. И в этом надо разобраться, а вы уже все решили и аналогию привели. Практически подогнали аналогию к вашему видению ситуации. Так не познают. Как метод агитации, ваша аналогия хороша. Но как установка истины не годится.

Попробуйте когда нибудь пообщаться с иеговистами. У них метод аналогии самый ходовой метод. Они столько аналогий приводят с целью убедить, что они самая правильная церковь, что диву даешься. И многие попадаются. Но метод аналогии изначально вводит в заблуждение.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.01.2009, 15:59
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

А никто не демонизирует ЦБ, там могут быть просто дурки. Но нам от этого не легче. А чем Вам не нравиться метод аналогий? а? Что плохого если б наш автопром делал машины как автопром японии и германии? Почему в Европе % в несколько раз ниже чем у нас? Они что дебилы? ну, конечно, а Кудрин у нас великий гений, для Трилоги по крайней мере.
И ещё, мы стараемся объяснить почему мы так живём и что надо делать. А Трилоги не нравиться, потому что не нравиться и всё.
Трилоги - в чём потвоему причина инфляции?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.01.2009, 16:07
Doctor(RUS) Doctor(RUS) вне форума
участник
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 265
Doctor(RUS) на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Цитата:
Вы практически подогнали некую модель под ваше видение ситуации Т.е. вы уже изначально процентной ставке ЦБ придали злой смысл в виде плотины. А инфляции вы изначально придали смысл уровня воды, которая убивает.
О! Вот оно. Я просил, после анализа примера, выдать контр - аналогии. Можете, или нет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.01.2009, 20:14
Solo Solo вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 120
Solo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Проводить аналогии, это форма интеллектуального онанизма, тем более опровергать их. Этим можно бесконечно заниматься без результата.

Аналогии не дают понимания процессов, например

Вы знаете что из пункта А в пункт Б кратчайший путь прямая. С этой аналогией вы запускаете космический корабль на Марс и обламываетесь. Оказывается кратчайшее расстояние между космическими объектами - кривая. Аналогия не работает.

Чтобы некий объект перешел на новый энергетический уровень, ему необходимо придать энергию. Зовется преодоление энергетического барьера. В квантовой физике вдруг выяснилось, что для того, чтобы электрон преодолел некий энергетический барьер ему не надо придавать никакой энергии. Электрон переходит барьер под воздействием так называемого туннельного эффекта. Опять аналогия не работает.

Аналогии проводятся на основе предыдущего опыта из другой области. Вы в данном случае пытаетесь применить описание плотины к экономическим процессам. Ничего путного из этой затеи не получится.
Проблема в том, что то, чему мы придаете некоторые экономические смыслы весьма спорно. Например плотина по мне так является не процентной ставкой ЦБ, а скажем таможенными пошлинами государства, а уровень в реке, является символом товара идущего через таможню.

Вам возможно не понравится такая интерпретация, и я соглашусь что это чистый произвол. Так же и у вас, ваши аналогии - это чистый произвол, ничем не обоснованный. Просто вам вот так нравится. А потом вы просите это опровергнуть. Фантазии не опровергают. Зачем? Если вам нравится такая аналогия, ради Бога, ваши выдумки, это ваши выдумки. Но ничего вы не выясните такими аналогиями. Для того чтобы понять процесс, надо изучать реальные документы.


Вот скажем я не знаю как ФРС водит деньги. Я читал много статей по этому поводу, и викпедию тоже. Но это не документы. И это не является доказательством. Это просто мнение, точка зрения, которая принимается к сведению. Но никаких выводов на такой информации строить нельзя. Это ложный путь. Для вас статьи в викпедии достаточно для того чтобы делать выводы. Не знаю слышали ли вы когда нибудь критику в адрес викпедии. Там часто печатаются неккоректные сведения. Могу даже привести пример, если интересно. А если предположить, что такой крупный проект в инете имеет большое идеалогическое значение, и владельцы этого проекта на западе, то неисключено воздействие ГП на этот ресурс, так же как и на поисковые системы. Анализ информации не простая штука. Аналитик всегда исходит из предпосылки, что все источники ложные и все хотят его обмануть. Если какой либо источник информации принимается, то он должен иметь подтверждение из другого независимого источника. Это азы.

Последний раз редактировалось Solo; 01.01.2009 в 20:37.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.01.2009, 21:10
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Цитата:
Вы знаете что из пункта А в пункт Б кратчайший путь прямая. С этой аналогией вы запускаете космический корабль на Марс и обламываетесь. Оказывается кратчайшее расстояние между космическими объектами - кривая. Аналогия не работает.
Прямая на шаре будет кривой, Так что аналогия работает.
Почему нельзя строить аналогии между нашими странами и Европой? а? какой тут аблом будет? Кто прав в выборе величины % они или мы? а вы Кудрин, Кудрин. да ну его.....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.01.2009, 21:33
Solo Solo вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 120
Solo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Прямая на шаре будет кривой, Так что аналогия работает.
Все зависит от расстояний. Кривизна шара сказывается только на больших расстояниях. В повседневном опыте, если вы перемещаетесь из города А в город Б, то кратчайшее расстояние прямая. Если вам не нравится космос, то могу предложить аналогию с которой сталкивались первые мореплаватели. До этого люди по прямой преодолевали расстояния, а в море на больших расстояниях, уже надо было учитывать кривизну шара. Т.е. предыдущий опыт был уже не верный.

Цитата:
Сообщение от kucherywy
Почему нельзя строить аналогии между нашими странами и Европой? а? какой тут аблом будет? Кто прав в выборе величины % они или мы? а вы Кудрин, Кудрин. да ну его.....
Я считаю, что между Россией и западом никакие аналогии не проканают, слишком мы разные. Пример. Во всем мире при съезде арендаторов, хозяин помещений снижает цены, чтобы привлечь арендаторов, а у нас наоборот повышают, чтобы компенсировать потери от съехавших. Вот такая логика, западный человек ее просто не понимает.

Выбор величины % обоснован экономическими показателями. Они у нас и у них разные. Поэтому нельзя противоставлять их и нас. И они правы и мы правы. Но.... Только в рамках существующей порочной экономической системы.

Ну и про Кудрина не надо мне втирать, я ничего по его поводу не утверждал.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.01.2009, 22:37
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ответ на критику 4 приоритета КОБ

Цитата:
Выбор величины % обоснован экономическими показателями. Они у нас и у них разные. Поэтому нельзя противоставлять их и нас. И они правы и мы правы. Но.... Только в рамках существующей порочной экономической системы.
Система одна - капитализм. А прав тот, у кого показатели лучше. % это ваш случай с арендаторами. На западе понижают, а у нас повышают. И где же мы правы?
Кудрин это к Трилоги.
Экономические показатели - съезжают арендаторы, закрываются производства и т.д. - что нужно делать? Мы повышаем % - это неверно.
Аналогии нужно выстраивать дабы понять нашу различность и выяснить где же мы правы, а где нет.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot