Ответ на критику 4 приоритета КОБ

[Николай Леонидович]

Ура! Вернулся наш великий финансист!

Доктор прав в том, что все деньги мира, привязанные к доллару, имеют "процентное" происхождение. Если вернуть все долги, денег просто не останется. Инфляция 93-го - это зачистка территории России под ввод процентного доллара.

Ещё и ещё раз пытаюсь донести мысль: доход с капитала - это нормально. Ничего страшного в самом явлении нет.

Опасаться надо режима "пылесоса" работы банков и крупных промышленников, когда у них появляются "лишняя" прибыль. Любой капиталист распорядится этой прибылью однозначно - пустит в оборот для получения ещё большей прибыли.

Все учебники по микроэкономике учат, что количественный рост фирмы и захват рынков - единственная цель существования бизнеса. А зачем? Чтобы фирму не замочили другие фирмы. Тогда при чём здесь благополучие людей? Это религия денег.

Так вот. В отличие от Trilogy, я против фиксированных процентных ставок по кредитам и депозитам, потому что при "свободном" рынке это вводит банки в режим "пылесоса". Даже если на интервале 10 лет этот процесс незаметен, то на интервале 50-100 лет даже при незначительном превышении доходов банка над расходами экспоненциальный рост прибыли от года к году очевиден.

Скажите, как регулировать процесс накопления средств банками? К стенке банкиров ставить начнёте? Запретите ссудный процент? Ха.

[Trilogy]

Так вот. В отличие от Trilogy, я против фиксированных процентных ставок по кредитам и депозитам, потому что при "свободном" рынке это вводит банки в режим "пылесоса". Даже если на интервале 10 лет этот процесс незаметен, то на интервале 50-100 лет даже при незначительном превышении доходов банка над расходами экспоненциальный рост прибыли от года к году очевиден.

немного неясно, с какой стати владелец капитала будет "баловацца" ценой на свои ресурсы? Разве что в сторону увеличения, но никак снижения. Я продаю свой труд (деньги) за 100 рублей в год с каждых 1000 рублей -10%, Это есть фиксированная цена на мой товар, представленный в виде свободного денежного капитала. Снижу цену только когда упадет спрос, увеличу когда спрос будет расти - это закон спроса и предложения. Неясно, что или кто меня может принудить меня откорректировать свою цену в пользу покупателя? Как вы это представляете в реале, Николай Леонидович?

[Trilogy]

Все учебники по микроэкономике учат, что количественный рост фирмы и захват рынков - единственная цель существования бизнеса. А зачем? Чтобы фирму не замочили другие фирмы. Тогда при чём здесь благополучие людей?

Позволю не согласится. Цель любой фирмы - прибыль и еще раз прибыль. Это не плохо. Чтобы заработать больше прибыли нужно еще больше работать и продавать еще лучше товар. А это значит что работники будут больше получать зарплату и больше людей будут задействованы в производстве - то есть будут устроены.
Мечта фирмы - монополия. Но это практически невозможно.

Неясно причем здесь благополучие людей? Каких? Всех остальных кроме сотрудников фирмы? Но фирма о них не обязана заботится, она должны заботится и своих сотрудниках и качественном товаре. О сотрудниках сейчас фирмы более-менее заботятся (вне кризиса): зарплаты немалые (по Москве), соцпакеты неплохие, разные бонусы и т.д.

На рынке каждый заботится о себе. Потому что есть частный интерес, который каждый продвигает и защищает как может. Это не плохо, даже хорошо, отсюда возникает конкуренция а значить высокое качество услуги и товара. Вот именно в этом и есть косвенное "благополучие" людей.

[Trilogy]

Абсолютно несогласен что все рубли в стране имеют процентное происхождение. Если бы оно было бы так то ЦБ должны были бы все деньги, а это нет так. Там вообще смешная сумма в балансе указана скоько ЦБ выдал кредитов. В 2007 году ЦБ выдал кредитов и положил на депозиты 32 млдр рублей.... а денежная масса была около 13 трлн. И как такое объяснить? Только тем что не все деньги вводятся под %, а их ВЕСЬМА малая доля, весьма малая, поэтому нет таких огромных долгов ЦБ. И Соло со мной согласен. Нестыковочка получается. Интересно как это объяснит Доктор? Опять "рука" ФРС?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

Абсолютно несогласен что все рубли в стране имеют процентное происхождение. Если бы оно было бы так то ЦБ должны были бы все деньги, а это нет так. Там вообще смешная сумма в балансе указана скоько ЦБ выдал кредитов. В 2007 году ЦБ выдал кредитов и положил на депозиты 32 млдр рублей.... а денежная масса была около 13 трлн. И как такое объяснить? Только тем что не все деньги вводятся под %, а их ВЕСЬМА малая доля, весьма малая, поэтому нет таких огромных долгов ЦБ. И Соло со мной согласен. Нестыковочка получается. Интересно как это объяснит Доктор? Опять "рука" ФРС?

Несколько раз уже объяснял - почти все рубли это перекрашенные баксы, евро и т п. ЦБ покупает иностранную валюту за "свеженапечатанные рубли". (смотрите в балансе ЦБ не только объем кредитов, но и остальные активы ЦБ, тогда и поймете под что рубли напечатаны).

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Несколько раз уже объяснял - почти все рубли это перекрашенные баксы, евро и т п. ЦБ покупает иностранную валюту за "свеженапечатанные рубли". (смотрите в балансе ЦБ не только объем кредитов, но и остальные активы ЦБ, тогда и поймете под что рубли напечатаны).

ну и? посмотрел на дрругие активы

Драгоценные металлы

2. Средства, размещенные у нерезидентов, и ценные бумаги иностранных эмитентов
3. Кредиты и депозиты
4. Ценные бумаги
из них:

— долговые обязательства Правительства Российской Федерации

5. Прочие активы
из них:
— основные средства
— авансовые платежи по налогу на прибыль


Где ваши напечатанные деньги спрятаные?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

2. Средства, размещенные у нерезидентов, и ценные бумаги иностранных эмитентов

Где ваши напечатанные деньги спрятаные?

Вот тут они спрятаны. (Более подробно в табл 1.15 на стр 40 Бюллетеня банковской статистики)

[Solo]

Основная часть рублей попадает в экономику через валютную биржу. При покупке не только долларов но и других валют. Если даже доллар вводится ФРС через кредит, это не значит, что рубль несет какую то часть процента. Не вижу никакой связи. Как у нас устроена ФС не есть хорошо, но дело тут не в проценте.

Ну и очень интересует вопрос. Как ФРС вводит доллары в экономику? Есть ссылки по этому вопросу? Желательно реальные документы, а не фильмы типа Духа времени.

[AVS]

Сообщение от Solo

Как ФРС вводит доллары в экономику? Есть ссылки по этому вопросу?

На сколько знаю, восновном через покупку гособлигаций правительства США и через кредиты.

[Doctor(RUS)]

Если даже доллар вводится ФРС через кредит, это не значит, что рубль несет какую то часть процента. Не вижу никакой связи

Если вы её не видите, то это не значит, что все остальные 99% присутствующих на форуме тоже её не видят. Как раз таки видят.

Ну и очень интересует вопрос. Как ФРС вводит доллары в экономику? Есть ссылки по этому вопросу?

Я уже давал ссылку, но дам ещё раз ссылку на форум. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4078&page=2
там красным по чёрному указанно.

[Solo]

Сообщение от Doctor(RUS)

Если вы её не видите, то это не значит, что все остальные 99% присутствующих на форуме тоже её не видят. Как раз таки видят.

Doctor(RUS), здесь люди собираются для повышения меры понимания, а не для дешевого понта и соревновании в стёбе. Если вы жить не можете, что бы, не ляпнуть дешевку пустую, может вам к тинейджерам на форум определится? Они любят это дело.

Сообщение от Doctor(RUS)

Я уже давал ссылку, но дам ещё раз ссылку на форум. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4078&page=2
там красным по чёрному указанно.

Doctor(RUS), я просил дать ссылку не на то, что вы по этому поводу думаете. А на то, как оно на самом деле, т.е. ссылку на документы, типа баланса ЦБ.

[JurijSamuilov]

Простите неуча,несколько вопросов:
1.Если не будет инфляции или она будет ,но меньше процента по вкладам, а банк по вкладам будет платить процент через некоторое время все население будет жить на ренту,а кто будет работать?
2.Если инфляции не будет и банк не будет платить процент по вкладам,кто туда понесет деньги?Что делать экономике,деньги рассосались по кубышкам?
3.Если инфляция больше процента по вкладам,как населению накапливать деньги на большие покупки(жилье,машина)?
4.Банк выдавая кредит под 5% при нулевой инфляции сможет покрыть расходы по охране и работе с деньгами?
о прибыли и спрашивать не буду.
5.http://video.mail.ru/mail/trezvost-spb/3/13.html Ролик банк пирамида долгов.
Выпуская новые электронные деньги чем частный банк отличается от фальшивомонетчика?
Заранее благодарен за ответ специалиста.

[Trilogy]

ПРо пирамиду долгов я уже устал рассказывать. Это мультик для тинейджеров и неокрепших умов, конкретные пацаны изучают реальные документы.

[JurijSamuilov]

Сообщение от Trilogy

ПРо пирамиду долгов я уже устал рассказывать. Это мультик для тинейджеров и неокрепших умов, конкретные пацаны изучают реальные документы.

Может сначала освоить арифметику по программе начальной школы.
Просто посчитайте зарплаты и содержание банка в арендуемом помещении,не говоря о строительстве нового здания,и вмещается ли это в ссудный процент.

[KLOD]

Сообщение от Trilogy

ПРо пирамиду долгов я уже устал рассказывать. Это мультик для тинейджеров и неокрепших умов, конкретные пацаны изучают реальные документы.

Трилогус, они там говорят, что опираются на реальный документ "Современная денежная механика"

Трилогус, ты вот это лучше прокомментируй.

Рейтинг стран мира по квази-объему денежной массы
1 United States 10,100,000,000,000 31 декабря 2007 г.
2 Japan 4,783,000,000,000 31 декабря 2007 г.
3 China 3,437,000,000,000 31 декабря 2007 г.

Рейтинг по объему кредитов предоставленных банками в странах мира
1 European Union 20,940,000,000,000 31 декабря 2007 г.
2 United States 14,150,000,000,000 31 декабря 2007 г.
3 Japan 9,653,000,000,000 31 декабря 2007 г.

[Doctor(RUS)]

Доктор прав в том, что все деньги мира, привязанные к доллару, имеют "процентное" происхождение. Если вернуть все долги, денег просто не останется. Инфляция 93-го - это зачистка территории России под ввод процентного доллара.

Ещё и ещё раз пытаюсь донести мысль: доход с капитала - это нормально. Ничего страшного в самом явлении нет.

Опасаться надо режима "пылесоса" работы банков и крупных промышленников, когда у них появляются "лишняя" прибыль.

Раз мы пришли к выводу, что беспроцентных денег в экономике нет и никогда небыло, таким образом, моя модель, указанная чуть ниже - в силе. Я так и не увидел чёткого ответа, как бороться с этой проблемой, когда для погашения процентов по кредиту (пуст даже они составляют мизерную сумму) банку товар есть, а денег в экономике нет (как бы ни была мизерна эта сумма по проценту - её просто нет в экономике), ну изначально нет и точка! Что делать?