Ответ на критику 4 приоритета КОБ

[Doctor(RUS)]

Нужно иметь ввиду, что деньги в КФС уже были закачены до этого

Николай леонидович, а как вы считаете, эти "до этого" закачанные деньги были закачаны в экономику бесплвтно, или тоже под процент?

[Николай Леонидович]

Сообщение от Doctor(RUS)

Николай леонидович, а как вы считаете, эти "до этого" закачанные деньги были закачаны в экономику бесплвтно, или тоже под процент?

По-разному. Через обмен валюты и процент. Если мы говорим про США, если про РФ - другое.
В РФии мне картина видится следующим образом:
- Сырьевые компании продают нефть, газ, металлы и т.п. за рубеж за доллары.
- ЦБ тупо обменивает доллары на рубли, в основном просто "печатает", создавая инфляцию.

- Когда этим сырьевым компаниям нужны кредиты, они идут куда? Нет, не в ЦБ - там ставка 13%. Они идут в Дойче Банк, например, где можно взять кредит под 5%.
- В РФ ЦБ меняет Евро на рубли, создавая инфляцию внутри страны.
- Купленные Евро ЦБ кладёт обратно в Дойче Банк, чтобы был порядок в определении происхождения внешних долгов.

Когда "грянул" кризис буржуйские банкиры потребовали возврата долгов. Все стали выводить рублёвые капиталы в Доллары-Евры, и рубль стал падать. Чтобы рубль не падал резко ЦБ продаёт резервный фонд. Вот и весь итог "сытных" нефтяных лет.

[Doctor(RUS)]

Да, в сущности всё верно, но на вопрос Вы не ответили. Насколько мне известно, в современной экономике каждый рубль (а в России рубль - это фактически обмененый доллар, как Вы и сказали) выдан под процент, каждый доллар выдан под процент. Если происхождение всех современных рублей послеперестроечного происхождения имеет долларовую основу, то это просто менят место производства, но не меняет ссудный процент, стоящий за валютой. Итого, что имеем - за каждым долларом стоит ссудный процент. Значит, за каждым рублём тоже стоит уже вбитый в доллар ссудный процент. Так? Если так, то мой вопрос остаётся в силе. Да, и пожалуйста, не воспринимайте эти вопросы как "наезд" на Вас или на Ваши идеи. В отличие от трилоги, я не веду тут войну, а просто хочу выяснить истину.

[Solo]

Прочитал. Все по делу и толково. Вы пришли к тому же выводу, что и Трилоги и я. Причина проблем не в самом проценте как таковом, а в его величине.
Может к вашей статье сторонники КОБ отнесутся с вниманием и попытаются проанализировать ситуацию без идеалогических факторов. Мы с Трилоги уже по третьему кругу пытаемся это объяснить, к сожалению пока не убедили

[Trilogy]

Извиняюсь конечно, меня тут просто упоминули, Доктор, пока вы смотрите на КФС и экономику через процент за рублем, долларом стоит ссудный процент то толку будет мало.

Ну подумайте же сами, ну отвлекитесь отКОБ и ваших мыслей, ну почитайте сами финансовые известия, экономические обзоры, разную аналитику - и попытайтесь найти такие же размышления какие есть у вас - то все вещи через ссудный процент. Ну нет такого, ну не видят высококлассные спецы пробелему в проценте, а видит только КОБ и его псоледователи - вас лично такой факт не смущает? Все слепые, глупые, некомпетентыне, столько лет работают в финансовом секторе, банковским, экономическом и все видят как раз главные проблемы совсем в другом но не как в процентной ставке ЦБ или комбанков. Максимум что могут сказать что % -плата высокая, то есть ресурсы дорогие - как обычный товар - стоит дорого, но из самого процента процента демона не делают.... ну? надеюсь понимаете меня?

[Doctor(RUS)]

"Как, а вас уже выпустили из сумасшедшего дома?" (С) Иван Васильевич меняет профессию. Я же чётко сказал, что с вами, трилоги, мне не о чем дискутировать.

[Николай Леонидович]

Ура! Вернулся наш великий финансист!

Доктор прав в том, что все деньги мира, привязанные к доллару, имеют "процентное" происхождение. Если вернуть все долги, денег просто не останется. Инфляция 93-го - это зачистка территории России под ввод процентного доллара.

Ещё и ещё раз пытаюсь донести мысль: доход с капитала - это нормально. Ничего страшного в самом явлении нет.

Опасаться надо режима "пылесоса" работы банков и крупных промышленников, когда у них появляются "лишняя" прибыль. Любой капиталист распорядится этой прибылью однозначно - пустит в оборот для получения ещё большей прибыли.

Все учебники по микроэкономике учат, что количественный рост фирмы и захват рынков - единственная цель существования бизнеса. А зачем? Чтобы фирму не замочили другие фирмы. Тогда при чём здесь благополучие людей? Это религия денег.

Так вот. В отличие от Trilogy, я против фиксированных процентных ставок по кредитам и депозитам, потому что при "свободном" рынке это вводит банки в режим "пылесоса". Даже если на интервале 10 лет этот процесс незаметен, то на интервале 50-100 лет даже при незначительном превышении доходов банка над расходами экспоненциальный рост прибыли от года к году очевиден.

Скажите, как регулировать процесс накопления средств банками? К стенке банкиров ставить начнёте? Запретите ссудный процент? Ха.

[Trilogy]

Так вот. В отличие от Trilogy, я против фиксированных процентных ставок по кредитам и депозитам, потому что при "свободном" рынке это вводит банки в режим "пылесоса". Даже если на интервале 10 лет этот процесс незаметен, то на интервале 50-100 лет даже при незначительном превышении доходов банка над расходами экспоненциальный рост прибыли от года к году очевиден.

немного неясно, с какой стати владелец капитала будет "баловацца" ценой на свои ресурсы? Разве что в сторону увеличения, но никак снижения. Я продаю свой труд (деньги) за 100 рублей в год с каждых 1000 рублей -10%, Это есть фиксированная цена на мой товар, представленный в виде свободного денежного капитала. Снижу цену только когда упадет спрос, увеличу когда спрос будет расти - это закон спроса и предложения. Неясно, что или кто меня может принудить меня откорректировать свою цену в пользу покупателя? Как вы это представляете в реале, Николай Леонидович?

[Doctor(RUS)]

Доктор прав в том, что все деньги мира, привязанные к доллару, имеют "процентное" происхождение. Если вернуть все долги, денег просто не останется. Инфляция 93-го - это зачистка территории России под ввод процентного доллара.

Ещё и ещё раз пытаюсь донести мысль: доход с капитала - это нормально. Ничего страшного в самом явлении нет.

Опасаться надо режима "пылесоса" работы банков и крупных промышленников, когда у них появляются "лишняя" прибыль.

Раз мы пришли к выводу, что беспроцентных денег в экономике нет и никогда небыло, таким образом, моя модель, указанная чуть ниже - в силе. Я так и не увидел чёткого ответа, как бороться с этой проблемой, когда для погашения процентов по кредиту (пуст даже они составляют мизерную сумму) банку товар есть, а денег в экономике нет (как бы ни была мизерна эта сумма по проценту - её просто нет в экономике), ну изначально нет и точка! Что делать?