А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

[Бел горюч]

МЕРА -это полный образ объекта (вещи) или процесса= понятие,
МЕРА может существовать в двух формах:

1. В виде Явления = МАТЕРИЯ
2. В Виде кода = ИНФОРМАЦИЯ

Отсюда я делаю выводы: Полной Мерой любого объекта может обладать только БОГ, пример: я вижу объект - карандаш на столе, мои глаза (глазные яблоки+ затылочная область ГМ т. е. зрительный анализатор) анализируют МЕРУ отражения света этим объектом и, на основании этой частной меры, делают вывод- этот объект обладает полной МЕРОЙ "Карандаш". Отчет о проделанной работе моя затылочная область мозга в виде КОДА (информации) передает в центр Сознания (предположительно в лобную долю). Но моя МЕРА "Карандаша" сильно отличается от полной МЕРЫ этого карандаша Господа БОГА вот почему: я не имею представления (информации) о каждом атоме, каждой молекуле внутри этого карандаша, поэтому мне всей жизни не хватит, чтобы описать полностью этот карандаш, а затем из других атомов и молекул собрать точно такой же (ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, А НЕ ПОДОБНЫЙ). А БОГ может собрать точно такой же карандаш из НИЧЕГО -создав материю из нуля и наделив ее полной МЕРОЙ. (а если не может-он не БОГ, в Тибр ЕГО!!! )
Отсюда еще вывод -БОГ от материи не зависит, он не материален, значит в нем (в его памяти) МЕРЫ находятся без материального носителя, Информация (кодирование) БОГУ тоже не нужна -у него такие "жесткие диски", такие "процессоры" -он сразу Полными Мерами
оперирует а Точнее Полной Мерой Вселенной и всеми ее частными мерами.
Таким образом МЕРА (и частные меры) это ПОНЯТИЕ (идея) БОГА и понятия (идеи) БОГА,
МАТЕРИЯ это ТВАРЬ Бога,
ИНФОРМАЦИЯ это язык общения (кодировка включающая в себя огромное упрощение, сжатие) между БОГОМ и ТВАРЬЮ возникшая из за
ограниченности интеллектуальных способностей ТВАРИ (как улюлюкание взрослого с маленькими детьми) ,т. е. СЛОВО БОГА.

[foton]

Сообщение от Бел горюч

А БОГ может собрать точно такой же карандаш из НИЧЕГО -создав материю из нуля и наделив ее полной МЕРОЙ. (а если не может-он не БОГ, в Тибр ЕГО!!! )
Отсюда еще вывод -БОГ от материи не зависит, он не материален, значит в нем (в его памяти) МЕРЫ находятся без материального носителя...

эх, Ваши бы слова да ВП СССР в уши... только небольшое уточнение - Бог создает материю не из "ничего", а из Себя... просто, если Бог пока что мало известен, то может возникнуть ассоциация с нулем...

а о душе можно сказать то же самое - что она нематериальна?

просто, получается, что Бог может наделить объект не только материальной мерой, но и нематериальной мерой, так как в Нем присутствует это качество - независимость от материального...

[Бел горюч]

Бог создает материю не из "ничего", а из Себя...

а о душе можно сказать то же самое - что она нематериальна?

1. Не совсем могу согласиться с этой фразой, Бог-вечный двигатель, он не затрачивает себя при творении и не терпит ни в чем убытка...вполне допускаю вообще условность нашего мира (компьютерная игра матрица)-сидят ангелы "сисадмины" и подгружают "материальные объекты" в программу "Вселенная"...а может и вовсе нет никакой "МАТЕРИИ", а есть только "игры разума" одинокого старичка -скучно ведь постоянно в САМОМ СЕБЕ жить, вот и придумал себе вселенную...грезит,забавляется...ИМХО
А насчет ВП СССР ..как бы ему не свалиться в догматизм, не монополизировать права на "истину" и не создать собственную инквизицию...
Кстати как вам труды "Беспокойного старика Иммануила" по поводу МЕРЫ...мне кажется он все тоже самое говорил, только МЕРУ ФОРМОЙ именовал?
2. А так как БОГ обладает НЕМАТЕРИАЛЬНЫМИ МЕРАМИ всех вещей и процессов- то кончено, обладает полными нематериальными мерами и всех душ -тогда ,конечно, ДУША это тоже ИДЕЯ Бога (что тоже МЕРА) и может быть как нематериальна так и воплощена в материю...сразу про "Вечную жизнь" думается-если полная мера души в памяти БОГА вечна, следовательно и душа вечна"? Или БОГ может добровольно забыть ее? (стереть из памяти?) А человек потому и модель Бога, что содержит в себе как материальные (тело) так и нематериальные меры: например ЛЮБОВЬ, СОВЕСТЬ и т д...

[foton]

Сообщение от Бел горюч

Не совсем могу согласиться с этой фразой, Бог-вечный двигатель, он не затрачивает себя при творении и не терпит ни в чем убытка...

а можно сказать, что вечный двигатель - это вечный генератор? тогда можно сказать, что излучаемая энергия, например, может быть запакована в форму материи таким образом, что извлечь эту энергию из материи можно только через переход материи из одного состояния в другое... или Богу невозможно запаковать энергию в материю, если человеку возможно распаковать энергию из материи?

похоже, что есть мера "вечность" и есть мера "временность"... также, как мера "безграничность" и мера "ограниченность"... то есть, вечная и безграничная мера может создать как вечные и безграничные меры, так и временные ограниченные меры, а временные и ограниченные меры могут только "ограничить" вечную и безграничную меру, а не описать ее...

получается, что концепция "триединство материя-информация-мера" с ее "переобразованием по мере развития" - это ограниченная мера с переобразованием в ее пределах... и Бог тут при чем отчасти...

Сообщение от Бел горюч

А насчет ВП СССР ..как бы ему не свалиться в догматизм, не монополизировать права на "истину" и не создать собственную инквизицию...

другими словами говоря - как бы ему не свалиться в толпо-"элитаризм"... как бы не свалиться в демоничный тип психики...

а то, действительно, вроде бы сами объявили, что знание в массы и знание в массы доступным языком... объявили, что в народе под воздействием знания КОБы могут возникнуть идеи дополняющие или превосходящие идеи самой КОБы... а как на лекциях или на этом форуме простые люди задают простые вопрос о нематериальном духе, о проблемах концепции "триединство материя-информация-мера", о энергии и т.д., то они сразу говорят что-то типа - "создайте и обоснуйте СВОЮ концепцию, а уже потом лезте к НАМ со своими вопросами"... вместо того, чтобы войти в союз с народом и попробовать описать его [народа] идею используя свой интеллек... интеллект доказавший свои способности при описании КОБы... ан нет, они уже решили добиться политической власти и концепцию уже поздно переделывать...

тем более у них есть милитаристское по сути учение о чуждых эгрегорах которые они со свойственным им внешним миролюбием просто игнорируют, вешая на любого неугодного человека бирку - "чуждый эгрегор"... эх, вояки... да они и не скрывают, говоря, что основной костяк ВП СССР - это военные... хотя, по сути, игнорирование - это и есть агрессия... агрессия со стороны ВП СССР в отношение задающего им вопросы народа... при этом они сами же и сетуют на то, что Глобальный Предиктор и его СМИ их игнорируют... здравствуй двойной стандарт - это называется...

противно на них смотреть, честно говоря... это они еще сейчас что-то слушают от обычных людей, а если придут к реальной власти? пиши пропало... слушать они уже никого не будут... всюду будут висеть плакаты с лозунгами "слава всеразвивающейся материи", "слава мере", "да здравствует колеблющаяся информация", "да здравствует кпе" и т.д. и т.п... будем знать об информации умершего человека колеблющейся уже без материального носитела, как свет уже погасшей звезды, в то время как сам носитель сначала начнет разлагаться и будет вонять, потом ссохнется, затем долгое время будет в виде скелета пока совсем не превратится в прах - это если материальный носитель человеко-информации положат на местном кладбище - процесс можно сократить во времени, поместив носитель человеко-информации в крематорий... а о вечной, нетленной, невозникающей, нерожденной, неумирающей, нематериальной душе уже не услышим... в общем, демонизм победит окончательно...

вообще, складывается такое впечатление, что ВП СССР - ни что иное как корманный враг ГП... чтобы это место не занял враг реальный...
следует полагать, что ГП за 3000 лет подготовился к "Апокалипсису", решив в самом конце (предполагаемом конце власти ГП) максимально раскрыть свои карты для спасения самого себя же... следует полагать и то, что у ГП было время просчитать достаточно хорошо детализированно проект запуска КОБы, чтобы мы сейчас привели ее идеологов к власти в России...

просто, вопрос нематериальности Бога и души - это тот багаж для Глобального Предиктора, с которым он ну никак не пройдет через ушко иголки в свое светлое будущее...

кстати, о светлом будущем в понимании ГП... с трудом верится в утверждение КОБовцев о явно примитивной мотивации ГП в его деятельности - хорошо поспать, хорошо пожрать, хорошо однополым сексом заняться, хорошо отдохнуть и т.д. и т.п. - явно примитивный уровень удовольствий для вдохновения многих людей и многих поколений на эффективную деятельность против всего человечества на протяжении тысячелетий...

ведь почему человек сделал слово животное именем нарицательным - не потому ли, что по его мнению животное более примитивное в возможности наслаждаться по сравнению с человеком, как интеллектуально, так и чувственно? тогда совершенно понятно почему ГП считает остальных людей животными практически буквально...

Сообщение от Бел горюч

Кстати как вам труды "Беспокойного старика Иммануила" по поводу МЕРЫ...мне кажется он все тоже самое говорил, только МЕРУ ФОРМОЙ именовал?

в первый раз об этом слышу, если честно... а вообще да, получается, что понятие "форма" вытесняет понятие "мера", ставя меру в начало процесса - то есть, мерой определяем форму, а уже готовой формой пользуемся тем или иным образом... если человек находится на таком уровне, что может пользоваться только материей, то для него можно создать материальные формы на материальном носителе... если уровень человека поднимается до предела возможного пользования формами на материальном носителе, то для пользования человеку можно дать носитель форм адекватный его возросшему восприятию... вплоть до нематериальных форм на нематериальных носителях... и, также, как говорите Вы, - когда формы существуют вообще без носителя...

Сообщение от Бел горюч

сразу про "Вечную жизнь" думается-если полная мера души в памяти БОГА вечна, следовательно и душа вечна"? Или БОГ может добровольно забыть ее? (стереть из памяти?)

хм, если добровольно, то можно наделить и нестираемой мерой... в Боге ведь и любовь есть...

[Venglor]

Сообщение от foton

действительно, вроде бы сами объявили, что знание в массы и знание в массы доступным языком... объявили, что в народе под воздействием знания КОБы могут возникнуть идеи дополняющие или превосходящие идеи самой КОБы... а как на лекциях или на этом форуме простые люди задают простые вопрос о нематериальном духе, о проблемах концепции "триединство материя-информация-мера"

Уважаемый foton, если Вы внимательно посмотрите на собственную фразу, то в ней же Вы и увидите ответ.

Поясню своё утверждение.
С такой "кашей" в голове как у Вас (извините за резкую критику, но не повод ли это пересмотреть своё отношение) сложно что-то предложить дополняющее или превосходящее идеи самой КОБы, а тем более делать выводы о её проблемах. И до тех пор, пока, вместо того, чтобы внимательно и добросовестно изучить и ПОНЯТЬ основные положения КОБ, так называемые "простые" люди будут задавать "простые" вопросы, ничего для этих "простых" людей не изменится.

Сообщение от foton

они сразу говорят что-то типа - "создайте и обоснуйте СВОЮ концепцию, а уже потом лезте к НАМ со своими вопросами"

И это правильно. Поставте себя на место человека, который старательно и добросовестно написал инструкцию по использованию некоего устройства и дал её пользователям, а пользователи, просмотрев эту инструкцию по "диагонали" начинают приставать к этому человеку с глупыми вопросами. Человек этот добрый и отзывчивый терпеливо отвечает на все вопросы, но рано или поздно он понимает, что это бесполезно и так проблему не решить - невозможно заменить своим умом умы всех нерадивых пользователей, а нужно заставить их научиться думать самим и делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.

Сообщение от foton

противно на них смотреть, честно говоря

На такое недобросовестное отношение к написанному смотреть тяжко...

[foton]

Сообщение от Venglor

Уважаемый foton...

уважаемый Venglor, скажите пожалуйста, Бог и душа состоят из материи и переобразуются по мере развития? почему если мы разотрем кирпич в пыль - это будет кучка пыли - информация зависимая от материального объекта, а если человек умер - это не будет труп, а будет сознание независимое от трупа? то есть, почему кирпич становится пылью, а человек не становится трупом, хотя и в том и в другом случае просто изменяется связка материя-информация-мера?

вообще, я не против мира во всем Мире и особенно в России... но по этому поводу в отношение КОБы есть сомнения... то, что Вы, или кто-то другой, критикует меня и других людей не найдя более разумного и честного решения - это не изменит моих вопросов и вопросов других людей к КОБе... может перейдем с личностей на концепцию? тем более политическую партию в какой-то мере положено критиковать...

[Venglor]

Сообщение от foton

уважаемый Venglor, скажите пожалуйста, Бог и душа состоят из материи и переобразуются по мере развития? почему если мы разотрем кирпич в пыль - это будет кучка пыли - информация зависимая от материального объекта, а если человек умер - это не будет труп, а будет сознание независимое от трупа? то есть, почему кирпич становится пылью, а человек не становится трупом, хотя и в том и в другом случае просто изменяется связка материя-информация-мера?

Давайте не будем в одну кучу "пихать" и Бога и Душу, вопрос о Боге - это отдельный вопрос.

foton, извините, но разве можно сравнивать человека с кирпичом? Ведь это две сущности не сопоставимые по сложности своей организации, и насколько я предполагаю у кирпича нету Души. Поэтому, чтобы получить качественный ответ, постарайтесь задать качественный вопрос.

Сообщение от foton

... то, что Вы, или кто-то другой, критикует меня и других людей не найдя более разумного и честного решения...

Я указал на часто встречающуюся ошибку в методологии изучения той же КОБ, в чём же моя критика неразумная и нечестная? Ещё раз повторю: ЛЮДИ, не спешите сразу задавать кучу вопросов, постарайтесь на них ответить сами, если же какие-то реальные противоречия Вы не можете разрешить сами, то необходимо как можно более точно сформулировать вопрос об этом противоречии и только по существу. Иначе конструктивного диалога не получится, и все останутся при своём мнении.

Сообщение от foton

... тем более политическую партию в какой-то мере положено критиковать...

С этим никто не спорит, но разговор сейчас не о партии.

С уважением, Venglor.

[Рамир]

Сообщение от Venglor

С такой "кашей" в голове как у Вас ... сложно что-то предложить дополняющее или превосходящее идеи самой КОБы, а тем более делать выводы о её проблемах....

У Вас весьма ясное Мышление уважаемый Venglor, за вашим ходом рассуждений следить легко и приятно, но тут разрешите не согласиться. Даже не в качестве критики - а в качестве добротной обратной связи человека незаинтересованного ничем, кроме Совести и Беспристрастности, могу констатировать, что в КОБе вообще нет целостной Концепции по 1-му Приоритету и превосходить по этому пункту практически нечего, "за отсутствием потерпевшего" как говорится

Заранее уточню, я бесконечно благодарен творческому коллективу КОБы за огромную работу, анализ и формулировку Концептуальности в вопросах Политики, Истории, Экономики, эволюции Общества, ДОТУ итд итп., но к сожалению вынужден констатировать полную беспомощность в вопросах Мировоззрения и целостного Концепта, касающегося внутреннего пре-Ображения Человека. Такое чувство, что ребята выложившись по полной в первой половине дня, решили схалтурить после обеда

Вообще, кажется логичной мысль, высказанная Петровым о том, что сапожник конечно может управлять государством, но после соответственного обучения, вот есть же Академия ДОТУ, готовящая кадры. Тонкость в том, что для выхода на 1-й приоритет тоже нужна очень серьезная и длительная внутренняя подготовка, причем воздержание от алкоголя и чтение книг - в ней достаточно третьестепенны.

Касательно новоявленного "Триединства":
Совершенно непонятно почему за основу аналитики в Мировоззренческих вопросах и выводов взяты такие источники как Тора, Библия, Коран, Каббала, Египтяне.... и прочая, как сама же КОБа утверждает, максимально политизированная и цензурированная в ущерб всякому сохранению Истины литература. Дополнительно к этим догматическим динозаврам изредка проскальзывают упоминания о современных скороспелах, вроде Лазарева, Симорона и каких-то Эгрегорах (возможно от Подводного). Все это заслуживает внимания, конечно, но уж никак не в плане фундаментальных и надежных источников, скорее ввиде дополнительного поиска и фольклора в вопросах Мировоззренческих исканий Человечества.

В то же время полностью замалчиваются или вскользь подвергаются непристойным оценкам Традиции, в гораздо большей степени сохранившие Совесть и внутренний живой Дух - Даосизм, Ведизм, Дзен, Йога, Нагуализм, Гурджиев, Мастера занимавшиеся Интеграцией - Шри Ауробиндо, Ошо Раджниш и даже популярный Ричард Бах.
Если это политиканство и поиск электората, непонятно зачем так жестко критиковать Иудо-Христианство, к примеру, Библия - форева и все пучком
Если же во главе угла поиск Истины - почему не ознакомиться с уровнем Понимания действительно прогрессивных Мыслителей, давным давно перешагнувших через весь маразматический и политический религиозный бред (или никогда не допускавшим его в свои Традиции).

Больше всего смущает, что Петров весьма толково объяснил как сталкиваются лбами разные недобросовестные Идеологии за счет внутренних мин, как столкнули Материю и Сознание, задав неправильные условия задачи, Рынок и Плановость итд После такого тщательного анализа подсовывание людям точно такого же продукта видимо связано с "не потому, что наши понятия слабы, а потому что глядеть нас
приучили не в ту сторону", точнее трюк тут несколько другой - не сталкивание, а скрытие обратной стороны монеты и предложение рассматривать лишь одну её часть, искуссно поделенную на 2 куска, что по сути - та же самая долгоиграющая информационная мина!

Я говорю о Материи и Информации - по сути это не качественно разные Аспекты Бытия, а лишь один Аспект, надуманно поделенный на две части - Аспект Упорядоченности Материи. При этом куда-то наглухо и безвозвратно пропал Хаос и Энергия, как будто бы их никогда вовсе и не было Ваше утверждение о том, что Энергия - это временное нестабильное состояние Материи, уже даже не смешно! Это взгляд коммуниста прочитавшего пару брошюрок про эгрегоры.
Описание Бога как самоОсознающей Вселенной предполагает совершенно обратный расклад: Сознание (Бога) концентрируется в Поля и Потоки Энергии, которые в некоторых местах концентрируются в Материю. Энергия (=Сознание) повсюду, даже в вакууме и она первична, а Материя - её оборотная часть, проявляющаяся точечно в отдельных местах. О подмене Духа, Мерой скажу пока только то, что каждый воробей - птица, но вот не каждая птица есть воробей. Дух - включает в себя Меру, а вот Мера - вообще не Аспект Триединства, это вырванный кусок из гораздо более интегральной Функции.

Т.е. в обсуждаемом триглаве (Материя-Информация-Мера) - Закон Трех усвоили, но зачем-то подменили Понятия. Противопоставлять Материю и Информацию - абсолютно из той же серии, что и противопоставлять Разум и Материю, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы заметить подозрительное совпадение (уточню, разделять на разные Аспекты - то же самое что противопоставлять, т.е. отчуждать друг от друга единые вещи, игнорируя качественно другие Аспекты).
Если бы ВП СССР больше внимания уделили живым традициям Знания с развитым концептуальным базисом (религии этого вообще не имеют) - они бы заметили странную вещь - все они говорят об одном касательно Триединства. Даосизм - Инь, Ян, Дао; Славяне - Явь, Навь, Правь; Ха (солнце)-Тха (луна) Йога - Путь гармонии; Толтеки - Тональ (Рациональное), Нагуаль (Иррациональное), Намерение (Непознаваемое); Индуизм - Брахма (Творение), Вишну (Стабильность), Шива (Разрушение); Гурджиев - Углерод (активность), Азот (нейтральность), Кислород (пассивность)..... даже физика имеет протон, нейтрон, электрон - триединство везде, за разными словами тут кроются единые Принципы (потом об этом можно поговорить более подробно).
Кстати, некто Даниил Андреев в своей "Розе Мира" утверждал, что Попы подменили понятия Христа в угоду патриархату - Бог-отец конечно же мужик Святой и в то же время безусловно Дух, а 3-м компонентом всегда была Мировая Женственность

Далее, раз уж имеем подобное поразительное сходство Идей у людей не имевших возможности "договориться" и на подкуп которых не хватило бы даже всех копеек Глобалистов (потому как люди эти не продаются), можно бы было поинтересоваться о чем это они там глаголят и что собственно вкладывают в эти Понятия, а не изобретать велосипед и тем более не высасывать из пальца какую-то "свою" парадигму.
Вообще очевидно, что высасывать из пальца "своё" - это Эгоизм, при слабом понимании предмета переходящий в некомпетентность. Не лучше ли выбрать лучшее из уже пройденного и двинуться дальше на проверенном тысячелетним опытом предков Базисе?
Подсовывание Обществу суррогата могло проканать в прежние времена, это и Глобалисты бы поддержали, в наше же переходное время - Сила в Правде, брат и только в ней родимой; снобизм, эгоизм, какие-то левые интересы недопустимы как и некомпетентность.

Так вот, о чем я - никогда наши продвинутые в вопросах Духовности предки НЕ делили Триглав на Материю и Информацию, потому как нету никакой "абстрактной Материи" безотносительно к информации о ней. Аспекты выделялись другие - Хаос и Порядок, Упорядоченное (Материя) и Неупорядоченное (Энергия), Известное и Неизвестное. Смысл Яви - это Рациональное, известный нам Мир, смысл Нави - все прочие Миры, Неизвестное, скрытые возможности, Сны и Воображение. Ампутировать же Меру с Совестью от Прави и Духа - значит подменять воробьем - Орла, Голубя, Сокола и весь остальной мир пернатых...

ПС Не критики ради, а поиска Истины для....

[Рамир]

Тем не менее можно найти применение и МИМ, достаточно вспомнить принцип формирования триграмм и гексаграмм в И-цзин или того же Гурджиева. Если вкратце, смысл там в том, что Три первичные Силы (или Аспекта Бытия) проникая в виртуальность сотворенных Миров делятся снова, тем самым увеличивая степень искажений и ограничений - становится больше Законов, мерность Пространства-Времени снижается, степень Свободы существ уменьшается.

Материя-Мера-Информация в описании КОБы ничто иное как следующий уровень деления одного из трех базовых Аспектов, а конкретно Яви или Ян (Известного, Рационального) на три составляющие по аналогии с тремя изначальными Аспектами Силы, т.е. условно слева получаем Иньский Ян - Материя, в середине Дао Ян - Чувство (Мера), а справа Янский Ян - Разум (Информация).

И действительно, в Мире Рационального, Материя - относительно женственна и пассивна, Чувство - оно и есть чувство Меры или золотой середины Дао, а Разум - наиболее рационален и агрессивен, соответствуя мужскому началу. Однако важно понимать, что подобное разделение является вторичным по отношению к Базовому, которое и освещается в большинстве "здоровых на голову" Традиций Знания

[Свидетель]

Сообщение от Рамир

что в КОБе вообще нет целостной Концепции по 1-му Приоритету и превосходить по этому пункту практически нечего, "за отсутствием потерпевшего" как говорится ...

... но к сожалению вынужден констатировать полную беспомощность в вопросах Мировоззрения и целостного Концепта, касающегося внутреннего пре-Ображения Человека. Такое чувство, что ребята выложившись по полной в первой половине дня, решили схалтурить после обеда ...

Если бы ВП СССР больше внимания уделили живым традициям Знания с развитым концептуальным базисом ...

ПС Не критики ради, а поиска Истины для....

Добрый всем вечер!

Рамир! Согласен с Вами. Только ребята не "халтурили". По очень многим признакам (на часть из которых и Вы обратили внимание) - ВП СССР с ихней КОБ - очередной ГБ-шный проект (из ряда Виссарион, Мэгрэ, Радастея...) "добросовестная" цель которого все таже - узда на шее неразумных баранов. Прочтите по ссылке в подписи мою "дискуссию" - многое прояснится...

С уважением.

[Venglor]

Рамир, большое спасибо за добротную обратную связь.

Сообщение от Рамир

... могу констатировать, что в КОБе вообще нет целостной Концепции по 1-му Приоритету и превосходить по этому пункту практически нечего...

У меня такой вопрос по этой фразе, Вы читали работу Прогнозно-аналитического центра Академии управления «Секрет наукообразной кабалистики»? В данной работе последовательно и серьёзно рассматриваются вопросы по 1-му приоритету, в ней представлена концепция МИМ в контексте современных научных достижений и древних учений.

Вы можете честно ответить на вопрос, есть ли у Вас своя собственная концепция, которая целостно и не противоречиво помогает Вам с большИм пониманием глядеть на окружающий мир? Готовы ли Вы представить её?

Но больше всего меня интересует, в чём же самый главный «камень преткновения» в концепции триединства МИМ с Вашей точки зрения? Можете ли Вы в максимально точной и аккуратной (не используя лишних и необдуманных слов и словосочетаний) лексической форме выразить это и объяснить?

Сообщение от Рамир

... для выхода на 1-й приоритет тоже нужна очень серьезная и длительная внутренняя подготовка, причем воздержание от алкоголя и чтение книг - в ней достаточно третьестепенны.

У Вас есть практический опыт по воздержанию от употребления алкоголя (и других наркотиков) хотя бы в течение 3-х лет, чтобы утверждать это?

Сообщение от Рамир

Я говорю о Материи и Информации - по сути это не качественно разные Аспекты Бытия, а лишь один Аспект, надуманно поделенный на две части - Аспект Упорядоченности Материи.

Вот и противоречие. Вы говорите: материя и информация есть одно – упорядоченность материи. Где здесь логика?
Как упорядоченность материи может существовать без самой материи?
Отрицая материю, Вы уходите в сторону идеализма.

Сообщение от Рамир

Ваше утверждение о том, что Энергия - это временное нестабильное состояние Материи, уже даже не смешно!

Материя – это ВСЁ сущее воплощённое, упорядоченное. То есть это предельно обобщающее понятие, включающее в себя и все виды агрегатных состояний вещества, и все виды энергий, и все виды полей (известных и неизвестных).

Можно рассмотреть вариант, когда энергия это базовая категория, а тогда материя – это просто уплотнённая (концентрированная) энергия. Разница только в том, что под одно и то же явление подводят разные описания (слова). Но «материя» лучше отражает смысл явления, материя-мать – то из чего всё рождается (состоит), это МАТЕРиал всего сущего в Мироздании.

То есть Вы предлагаете объединить понятия Материя и Информация, но разъединить понятия Материя и Энергия.

Сообщение от Рамир

Описание Бога как самоОсознающей Вселенной предполагает совершенно обратный расклад: Сознание (Бога) концентрируется в Поля и Потоки Энергии, которые в некоторых местах концентрируются в Материю. Энергия (=Сознание) повсюду, даже в вакууме и она первична, а Материя - её оборотная часть, проявляющаяся точечно в отдельных местах.

Сообщение от Рамир

... как возникает одна из самых грубых ошибок в представлении Бога - ошибка Антропоморфизма, или если русским языком - о-Человечивание Бога...

В этой фразе «Сознание (Бога) концентрируется в Поля и Потоки Энергии» Вы описываете Бога с точки зрения человеческого разума, заведомо ограничивая понятие Бога, что равносильно его очеловечиванию.
КОБ же предлагает в триединстве МИМ рассматривать мироздание с точки зрения человека, говоря, что Бог – суть мироздание, не пытаясь как-то его ограничить, уточняя, что материя, информация и мера «суть в боге лишь ОДНО, тогда как в человеке они суть ТРИ».

Сообщение от Рамир

О подмене Духа, Мерой скажу пока только то, что каждый воробей - птица, но вот не каждая птица есть воробей. Дух - включает в себя Меру, а вот Мера - вообще не Аспект Триединства...

Уважаемый Рамир, обоснуйте пожалуйста своё утверждение, с интересом прочитаю.

Сообщение от Рамир

Противопоставлять Материю и Информацию - абсолютно из той же серии, что и противопоставлять Разум и Материю, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы заметить подозрительное совпадение (уточню, разделять на разные Аспекты - то же самое что противопоставлять, т.е. отчуждать друг от друга единые вещи, игнорируя качественно другие Аспекты).

В корне не соглашусь с Вами. В КОБ сказано, что суть триединства в единстве и невозможности существовать друг без друга материи, информации и меры. Эти понятия взаимозависимы и взаимодополняющие. Не производится противопоставление этих понятий, но они рассматриваются в целостной совокупности и взаимосвязи.

Сообщение от Рамир

... не изобретать велосипед и тем более не высасывать из пальца какую-то "свою" парадигму.

Особенно хочу подчеркнуть. Главная заслуга КОБ не в том, что она открыла некие новые знания, а в МЕТОДОЛОГИИ – в способе связывания разрозненной информации в целостную картину. И Триединство – это новый методологический подход к пониманию Мироздания, представленный в открытой общедоступной форме, в отличие от ведических, кабалистических и других учений.

Сообщение от Рамир

... потому как нету никакой "абстрактной Материи" безотносительно к информации о ней.

Верно, то же самое говорится в триединстве МИМ.

Сообщение от Рамир

... никогда наши продвинутые в вопросах Духовности предки НЕ делили Триглав на Материю и Информацию... ... Аспекты выделялись другие - Хаос и Порядок, Упорядоченное (Материя) и Неупорядоченное (Энергия), Известное и Неизвестное.

Смотря фильм «Игры Богов» (уже точно не помню какой акт), я обратил внимание на очень интересную информацию о том, что у наших Предков не было противоположных понятий – это не согласуется с выше приведённой цитатой, интересно где же Истина?

Ещё несколько слов про Хаос.
Чем хаос отличается от упорядоченности? Да ничем. Хаос абстрактно существовать не может, назовите его носитель хоть энергией, хоть материей, хоть «нечто» – в любом случае хаос представляет из себя ту или иную структуру, насколько бы хаотичной она не была. А структура – суть упорядоченность. Таким образом, Хаос – это одна из форм Упорядоченности, да, возможно её изначальная форма, но всё же не отдельная базовая категория Мироздания.

С уважением, Venglor.

[zareka]

Уважаемый Рамир! Эта Ваша заметка заслуживает более глубокого обсуждения, т.к. в ней справедливо затрагиваются по существу возможности и методология обсуждения мировоззренческих вопросов именно на данном форуме. Аналогичная проблема возникла у меня, когда я опубликовал статью "Божественная Мера Солнца" на этом форуме. Но затем я понял, что именно перед этим сайтом КПЕ стоят определенные задачи. Очень трудно подобрать адекватный стиль и форму изложения для массового с разной степенью подготовки, читателя при обсуждении достаточно сложных философских и научных вопросов. Может быть у Вас возникнут какие либо идеи, как это сделать. Или может быть предложить что либо админу сайта? Вопросы, связанные с энтропией и информацией, затронутые вами в данной заметке, было бы очень интересно пообсуждать через "призму" КОБы.