Энергорубль - бред?

[Solo]

Сообщение от Bugaga777

Ну допустим вы посчитаете всю энергию, которую вы потребляете в стране. И что тогда эта цифра по вашему будет значить?

Во первых хочу подчеркнуть, что не являюсь стороником идеи Ефимова. Ибо менять шило на мыло, смысла большого нет. Проблема нашей (и мировой) экономики заключается не в методах подсчета разных экономических величин. Суть моих постов заключается в том, чтобы помочь вам разобраться в идее Ефимова. Ибо вы путаете некоторые понятия.

Эта цифра (потребленная энергия) будет означать, сколько товаров и услуг было произведено в стране. Потому что для их производства требуется энергия.

Сообщение от Bugaga777

Я честно говоря не понимаю что эта конкретная цифра даст вам? Более того когда электроэнегия будет практически дармовой то и потреблять ее будут неограниченно.

Мне лично эта цифра ничего не даст
Во первых, когда энергия будет дармовой, тогда и поговорим
Во вторых, неограничено, лично вы (и кто бы то нибыл), не сможете потреблять энергию. Всему есть мера
В третьих, выше назвал, что означает цифра потребления энергии. Хоть сколько потребляйте энергии, это будет мерой произведенных услуг и товаров.

[Bugaga777]

Сообщение от Solo

Во первых хочу подчеркнуть, что не являюсь стороником идеи Ефимова. Ибо менять шило на мыло, смысла большого нет. Проблема нашей (и мировой) экономики заключается не в методах подсчета разных экономических величин. Суть моих постов заключается в том, чтобы помочь вам разобраться в идее Ефимова. Ибо вы путаете некоторые понятия.

Эта цифра (потребленная энергия) будет означать, сколько товаров и услуг было произведено в стране. Потому что для их производства требуется энергия.




Мне лично эта цифра ничего не даст
Во первых, когда энергия будет дармовой, тогда и поговорим
Во вторых, неограничено, лично вы (и кто бы то нибыл), не сможете потреблять энергию. Всему есть мера
В третьих, выше назвал, что означает цифра потребления энергии. Хоть сколько потребляйте энергии, это будет мерой произведенных услуг и товаров.

Вот эта цифра будет означать количество произведенных товаров и услуг. Вот будет где-то просто так лампочка гореть никому ненужная, свет от нее тоже чтоли будут учитивать, даже если он ни кому и не нужен?

[Trilogy]

Эта цифра (потребленная энергия) будет означать, сколько товаров и услуг было произведено в стране. Потому что для их производства требуется энергия.

вся эта замануха с энергиями несостоятельна, зачем она - неясно. Ефимов круто запудрил мозги.

[Solo]

Сообщение от Bugaga777

Вот будет где-то просто так лампочка гореть никому ненужная, свет от нее тоже чтоли будут учитивать, даже если он ни кому и не нужен?

Вот это и есть недостаток метода Ефимова. И не только этот, далеко не весь производимый товар, услугу можно измерить затраченной энергией.
Но с другой стороны, вообще не существует методов, которые позволили бы все точно учесть. Посему метод Ефимова не лучше, но и не хуже других. Каких то особых преимуществ энергорубля, лично я не вижу, но и называть эту идею бредом - не правильно. Нормальная идея, но ничего революционного и принципиально нового.

[noobsstinken]

Проблема в том сто образование цен полний произвол. Почему за ту же самую работу беретса разная цена? Например на одежду, когда в етом сеизоне на короткую юбку в два раза чем на длиную в прошлом. Хот они и сделани из того же материала, а делаетса ето безтруктурним способом с помошю реклами... Значит то что говорит Ефимов ето методида привадид цени на разние продукте под один знаменател. Чем менше енергий било исползовано, тем дешевли. Неучитивая дезаин, и другие субъективний параметри которие определяютса вкусом итд. Но продукти должни бытъ пре этом конкуррентноспособние и тогда можно их сравниват как пепси и колу, тем сколко енергии било исползовано пре продукции. Ну вот и вся сказка про белова бичка

@ред. Смотритель спасибо за линк, незнал я сто ето ест и вобше я неумею писат по русски. Такшто незнаю что лудше, на латинском хотъ ошибок не видно
-----------------------------------------------------
Сожалею если это Вам доставило неудобство, но таковы правила форма, и так всё таки читабельнее, можете подписывать, что текст был пропущен через программу преобразования транслита в кириллицу, что бы не у кого не возникало вопросов. Спасибо.
ред. Смотритель

[Solo]

Сообщение от noobsstinken

Ефимов ето методида привадид цени на разние продукте под один знаменател. Чем менше енергий било исползовано, тем дешевли. Неучитивая дезаин, и другие субъективний параметри которие определяютса вкусом итд.

Да, это тоже большой вопрос к идее Ефимова. Идею Ефимова можно реализовать теоретически, но только в рамках замкнутой, плановой экономики. Где все цены будут регурироваться государством. Иначе, не совсем понятно как будет происходить ценообразование.
Было бы интересно задать все эти вопросы Ефимову.

[Natalja]

Cырьевикам выгодно обеспечить деньги сырьем, тем, кто контролирует золото - золотом.
А если обеспечивать деньги ВВПродуктом , произведенным за год, и по итогам следующего года в соответвтвии с ростом ВВП допечатывать деньги?
Тогда не будет привилегированных отраслей, все отрасли будут в одинаковом положении.

[Trilogy]

Cырьевикам выгодно обеспечить деньги сырьем, тем, кто контролирует золото - золотом.

Наталья, уверяю вас, сырьевики как и любой хозяйственник думает как бы подороже продать свой товар и желательно столько сколько бы они хотели, про выгодность обеспечивания сырьем товара еще ни один сырьевик не задумывался.

[noobsstinken]

Сообщение от Natalja

Cырьевикам выгодно обеспечить деньги сырьем, тем, кто контролирует золото - золотом.
А если обеспечивать деньги ВВПродуктом , произведенным за год, и по итогам следующего года в соответвтвии с ростом ВВП допечатывать деньги?
Тогда не будет привилегированных отраслей, все отрасли будут в одинаковом положении.

Денег должно бить ровно столко сколко продуктов. Из за етого надо их печатат лудше всего в режиме реалного времени, а значит повишат или снежат денежную массу по темпом роста/снижении економики в режиме реалного времени. Если делат ето толко в конце года, тогда будет дефляция в течение года а потом инфляциа.

[Solo]

Сообщение от Natalja

Cырьевикам выгодно обеспечить деньги сырьем, тем, кто контролирует золото - золотом.
А если обеспечивать деньги ВВПродуктом , произведенным за год, и по итогам следующего года в соответвтвии с ростом ВВП допечатывать деньги?
Тогда не будет привилегированных отраслей, все отрасли будут в одинаковом положении.

Те, кто что то производит (золото, сырье, энергию) никакого отношения к обеспечению денег не имеют. Им не холодно не жарко, если их продуктом, что то обеспечивается.
Вопрос денег из другой области. Это уже вопрос суверенитета, чем он обеспечивается, каковы его предпосылки. Это уже другой вопрос, затрагивающий в том числе понятие "власти". Вобщем философия с политологией вкупе. К данной теме отношения не имеет.


-------------------------------------------------
Далее про власть в теме http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=50326#post50326
Смотритель