Что на счет Рока?

[Trubadur]

Сообщение от evrik

Зря вы встали на защиту рок-культуры.Она того не стоит.

Вопрос то не в Роке, а в концепции партии.
Я хочу живо представить что произойдет, если партия придет к власти.
В программе хорошо изложены приоритеты и упор на изменение сознания людей в первую очередь.
Но какими средствами, вот в чем вопрос.
То ли через грамотную работу средств массовой информации, духовно-просветительскую работу, или совковскими методами тупого запрета.

За коротенькой фразой в программе могут стоять будущие репрессии и подавление всех, кто не согласен с генеральной линией партии на пути к светлому будущему. Не зря же Петров так Сталина почитает и это местами настораживает.

[Саша]

Ну если вопрос ставить так. Думаю, КПЕ не будет "запрещать" рок и тп. Я надеюсь. Не надо запрещать даже поп-культуру. Другое дело, что и насаждать её не надо. А здоровый человек сам разберётся и выберет.

[Trubadur]

Сообщение от Саша

Не надо запрещать даже поп-культуру. Другое дело, что и насаждать её не надо. А здоровый человек сам разберётся и выберет.

Вот такая позиция мне по душе.
То что поп культура насаждается со страшной силой - видно невооруженным взглядом. И если хотя бы это убрать, то это будет уже огромный плюс.

[Древ]

Рокеры честно поют о том, что именно плохо на данный момент для их тонкой душевной организации и оголенных нервов. Но вот, млин, незадача - от того, что они поют, что все хреново - становится нифига не лучше, а даже наоборот хуже!!. К чему привел расцвет рока и пропагандируемой им свободы в Америке? - к появлению МТВ. Лучше стало, чем во времена консерватизма - да нифига. Оторвал молодежь от семьи, от родителей. Создал конфликт поколений. Сколько молодых людей поверили сладкому рокерскому слову "свобода" и поимели кучу проблем себе на башку в виде ранних аборотов и последующей невозможностью иметь детей, сифилиса, наркомании и т.д. Свободе надо учиться и понимать что это такое. А то, о чем поют рокеры - это свобода быть овцой, тока зеленой а не коричневой.

Странные они бунтари какие-то - рокеры. Тока вылезут из пеленок и давай горланить на всю родную землю как у нас здесь все хреново.
Вот вспомнить, к примеру серьезного такого бунтаря давних дней Степана Разина.
"Третьи, имея пытливый ум, горячее и впечатлительное сердце, а также и сильную волю, обыкновенно делаются реформаторами, проповедниками новых жизненных начал, защитниками обиженных и угнетенных, становятся в оппозицию существующего государственного или религиозного строя и проч. Когда же будут разожжены страсти и борьба взаимными жестокостями доведена до апогеи, в особенности, когда в эту борьбу будет замешана кровавая месть или личная кровная обида, то подобного рода борцы, если они еще стоят во главе народного движения, становятся беспощадными мстителями за свою поруганную честь или народные права и уже не дают пощады своим противникам.

К этой последней категории принадлежал и Разин. Пройдя всю Россию с юга на север и до западной границы, т. е. сделав пешком не одну тысячу верст, он своим пытливым умом и впечатлительным сердцем увидел и постиг весь ужас и безвыходное положение тогдашнего русского крестьянина, доброго и безропотного работника. Это положение крестьянства тем более сильней врезалось в душу свободолюбивого казака, не признававшего, как и все тогда на Дону, ни господ, ни рабов, где все были равны, все от рожденья братья. „Старшого нет у нас, – говорили казаки того времени, – а младший равен всем; воюем, миримся, дружим мы с кем желаем и власти над собой ничьей не признаем”.

Прошу заметить - прежде чем пойти "петь свою песнь" Разин исходил всю Россию. Т.е. занимался своим образованием. Докапываясь до истоков причин, прежде чем криком осуждать следствия. Кипелов прошел пешком всю страну? Или хотя бы "Путешествие из Питера в Мск" Радищева прочитал? Цой историю изучал? Кто там еще.. Пинк Флойд - что они сделали всвоей жизни кроме как психодела тонну потребили и не вынесли из своего опыта ничего кроме картинок цветных? Любого копни - талантливые поэты, музыканты, чувствующие люди - это да, не отнять. Но безмозглые, как бараны. А если у человека мозгов нет, какого хрена он лезет влиять на массы. Надо учиться идти в таком случае, образовываться, и цены таком человеку не будет. А так как это сейчас происходит - пустое все и вредное.

[Trubadur]

Древ

А вот такая шальная мысля.
Ну ведь все же в природе имеет свой смысл.
Рок разрушает устои сознания.
Почему бы его не рассматривать как промежуточное звено в цепи эволюции сознания.

Рок разрушает старое и очищает пространство для нового.

Мудрость, она не в том чтобы разделить на черное и белое, а в том чтобы постичь все причино-следственные связи и узреть что все вещи имеют место быть, каждое стоит на своем месте.

Не разрушив старое невозможно построить новое.
Рок не созидает, а очищает пространство сознания, расширяет границы.

Я не беру в учет тех кто пал жертвой наркотиков и прочего дурмана. Это уже совсем иная песня и у нее свои корни.

Свой рок я слушал на простом кассетном плеере, отдыхая от учебы в школе. Слушал, потому что душа просила. Заслушивал до дыр. Но пришло время и я наслушался, и узнал что в мире есть не только Кино, Queen, Pink Floid и т.п.
Я узнал что есть еще Хистос, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Рабия Аль Адайва, Аль-Хилладж Мансур, Будда, Падмасамбхава, Шантидэва, Тилопа, Наропа, Марпа, Миларепа, Рамакришна, Рамана Махарши, Бабаджи и другие.
Рок кумиры отошли и уступили место величайшим святым человечества.
Я не знаю пошел бы я за ними не будь у меня опыта прохождения через рок. Но Рок был частью моего пути, он дал мне что-то, что позволило идти дальше.

Как там поется в одной песенке:

"Эй жители неба, кто на дне еще не был,
Не пройдя преисподни, вам не выстроить рай.
Эй жители дна, гром смеется над вами.
Чтобы быть с ним на равных, есть один путь наверх."

[Древ]

Трубадур
А это ошибка путать вверх и низ - потому как ни верха ни низа не существует. Это выдуманные категории. Выдуманные сцелью осуществления управления людьми другими людьми(впрочем стоит сказать, что это мое личное мнение).
А насчет того, что в природе все имеет смысл - согласен. Но человек ведь такое существо, что научился делать антиприродные вещи. Ну или научили его, неважно.. он это умеет делать.
В природе на месте сломанного молнией дерева вырастает новое и т.д. Но вот на месте ядерного взрыва организованного человеком природа очень долго залечивает свои раны. Причем вполне может получиться так, что у нее просто не хватит сил это сделать. Так и с рок-музыкой можно такую же аналогию провести.

[Trubadur]

Сообщение от Древ

Так и с рок-музыкой можно такую же аналогию провести.

Метод аналогий очень универсальный, с его помощью можно совершить любую подмену, при чем так, что человек и не заметит и согласится.

Самый правильный и универсальный подход - судить по плодам.
Как те или иные вещи воздействуют на сознание людей и чем это оборачивается.

Безусловно, есть крайне негативные направления в роке, которые ведут к деградации сознания и личности.
Но существует риск выплеснуть вместе с водой ребенка.
Имеет смысл отделить злаки от плевел, рок от рока, музыку от музыки.

Если в будущем и вводить цензуру на рок, то не по результатам самых негативных его проявлений, а в комплексе.

Каждая песня несет свои вибрации. У одного и того же исполнителя, одной и той же группы могут быть как хорошие, так и дурные песни. У кого-то их больше, у кого-то их меньше.

Но нужно еще понимать такой момент.

Вот, например, у меня есть один друг.
Родители его прессовали в детстве. Когда ему было 14 лет, он в их отсутствии врубал громко музыку и отрывался. Выпускал пар. Вырос нормальным человеком.
А что было бы, если бы он не выпускал этот пар? Кем бы он вырос? К чему бы привела внутренняя, агрессия, которая копилась бы годами? Как сильно разжалась бы эта пружина? И не стоит закрываться общими фразами что это на руку какому-то там предиктору.
Надо смотреть на жизнь своими глазами, а не чужими штампами.
Если бы Чикатило в свое время спустил бы пар, быть может он не пошел бы убивать людей. Он удовлетворился бы тряской под тяжелую музыку, но это был бы куда меньший вред, чем тот, что он совершил. А может быть он стал бы наркоманом и тихонечко умер бы себе под забором. Это было бы меньшим из зол.

Чтобы судить о том, что такое хорошо, и что такое плохо, необходимы глубочайшие познания человеческого сознания, выходящие за рамки одной инкарнации души. Если у власти будут люди, мыслящие поверхностно, общими и научными категориями, дров будет наломано немало.

[Bumaga]

Любая музыка будет влиять на тебя и плохо и хорошо - это будет зависеть от того, о чем ты думаешь в данный момент.
Давно замечал такой феномен за собой и многими. Иногда нам душу гладит барабанная дробь, а иногда она выбешивает. Слушаешь бывает классику, ну такие эти скрипки унылые, ну такие переходы и идеи наивные, ну сил нет, а бывает включаешь и застываешь от счастья слышать симфонию, такая она чудесная, так ловко подхватывают скрипки духовые инструменты, ну прям вау!
Мне кажется здесь восприятие и действие как следствие восприятия той или иной музыки кроется в тех образах, которые люди получили до того, как музыка заиграла.