Критика экономического раздела КОБ. Н.Н. Шатилова. http://www.korrektorr.narod.ru/Shatilova/index1.h

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Есть еще инструмены, например изменение норматива обязательных резервов (но эта штука эффективна если реальное значение мультипликатора высокое.

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Щас ваще беред получился норматив снизили ниже некуда, а банки свободный резерв не в экономику пустили а положили на депозит в ЦБ

ссат, шо делать

Впринципе ЦБ может и кредидовать правительство для покрытия дефицита бюджета, если это явно оговорено в законе о бюджете.

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Нарямую влить деньги в оборот ЦБ может только через покупку акций, но только временно, потому что обязан совершить обратную сделку. Еще ЦБ может выкупать гос. облигации. На этом все.

вот так я думаю и происходит но принцип обратности терзает мое смцтное сомнение

Основное только кредиты (кстати недавно Цб разрешили выдавать кредиты без обеспечения банкам с высоким рейтингом. Именно для того чтобы ввести в оборот новые деньги, был бы другой способ, закон о ЦБ не стали бы менять

могу предположить что просто ЦБ не может ввести деньги в оборот через банки - не хотят наверно брать, что он с ними будет делат если народ некредитоспособен - хрен вернет кредит, кризис сzuка

[AVS]

Сообщение от Trilogy

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

для вас меняется для меня нет, суть эмиссии величение совокупной денежной массы, а вы тут про нормы резервирования говорите, которые вообще нипричем, как и ваш мультипликатор.... если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные) - то денег в стране как было так и останется 100 рублей а обязательства возрастут в 100 раз......вот о чем я - нет увеличения денежной массы, которая так необходима для увеличения спроса

[AVS]

Сообщение от Trilogy

если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные)

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

Оплата производится на счет в этом же банке.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Оплата производится на счет в этом же банке.

это во первых весьма редко
во вторых, ну заплатило одна фирма второй в том же банке... ну и что?
100 рублей стало принадлежать другой фирме.. и все... банк здесь ни причем

[kucherywy]

[quote=Trilogy;46377]

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

[Trilogy]

[quote=kucherywy;46424]

Сообщение от Trilogy

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

вы слишком некомпетентно рассуждаете, логика - если не хватате то произвести или допечатать

я никоим образом не хочу вас обидеть я сам далек от подобных вещей... дло в том что н все та просто как вам может показаться, а как? нужно читать специализированную литературу интересоваться этой темой, тогда когда узнаетет больше и делать какие-то выводы

[kucherywy]

Сообщение от Trilogy

логика - если не хватате то произвести или допечатать

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

у вас слишком обывательское представление - больше здесь добавить нечего (без обид)

[kucherywy]

а у вас есть хоть какое-то представление? окромя разговоров что "всё не так просто", "читайте специализированную литературу" и т.п.?
Если вы со мной не согласны, то покажите свою точку зрения и аргументируйте почему же собеседник не прав, а не говорите мол, "вы не правы, потому что не правы вот и всё" прям как Партос "я дерусь, потому что я дерусь"

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

а у вас есть хоть какое-то представление? окромя разговоров что "всё не так просто", "читайте специализированную литературу" и т.п.?
Если вы со мной не согласны, то покажите свою точку зрения и аргументируйте почему же собеседник не прав, а не говорите мол, "вы не правы, потому что не правы вот и всё" прям как Партос "я дерусь, потому что я дерусь"

извините но вам нет смысла ничего аргументировать - здесь и все просто и все непросто потому как существует куча факторов... это долгий разговор и я сам темой не совсем владею...

но вашей логикой нехватает денег надо допечатать НИКТО в верхах не пользуется... ввам нужно ЗНАТЬ как устроена КФС, как она работает, какие там происходят процессы, кто на что влияет, как вообще осуществляются финансовые потоки и капиталы - вот тгда можна говорить.. ни я ни вы этим не владеем, к сожалению