Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

[AVS]

Сообщение от Trilogy

нет все таки продаж хоть и спрятанная за словом кооператив
долевое строительсвво за счет собственных средств
- но это я считаю даже не плохо...если есть деньги и желание купить то зачем ждать когда дадут хату лет эдак через 15 ...многие кстати и в кооперативе бюыли и на квартиру стояли в очереди и заимели две квартиры таким образом

Это всетаки не продажа, а строительство. Государство не продавало эти квартиры, а давало ссуду на строительство. Но собственность на посторенное жилье была уже фактически частной. (Более точно собственность у ЖСК в целом на весь дом, а не у каждого члена кооператива на свою квартиру в отдельности).

Сообщение от Trilogy

а то что сейчас ЖСК занимается сторонние фирмы ну так ничего не поделаешь - рычночные отношения понимаешь и безпроцентных ссуд не дасть сегодня, здесь я соглашусь

Рыночные отношения тут не причем, при нынешней форме долевого строительства у дольщиков нет реального контроля и отсюда истории с "обманутыми дольщиками". То есть ЖСК пусть даже с кредитом с процентами лучше чем долевое строительство сторонней фирмой. А уж подрядчиками может быть кто угодно: либо ЖСК нанимает исполнителей сам либо аутсорсинг. Это то же самое, что строишь собственный дом и нанимаешь рабочих, только масштаб другой.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Это всетаки не продажа, а строительство. Государство не продавало эти квартиры, а давало ссуду на строительство. Но собственность на посторенное жилье была уже фактически частной. (Более точно собственность у ЖСК в целом на весь дом, а не у каждого члена кооператива на свою квартиру в отдельности).

нет это фактически продажа но в рассрочку.
если я заплатил за что-то деьги это есть покупка.
и неважно на что ссуда, на телевизор или квартиру - человек должен заплатить, пусть и не сразу.... вот и весь расклад

мои родители в адлекие 70-е года дали первый взнос на на протяжении 15 лет выплачивали остальную чатсь, правда вот без процентов...это важно....и пойдите скажите им теперь что квартиру они эту не купили а гос-во им таким образом не продало квартиру.... но я повторю здесь ничего плохого нет... платежи не сильно обременяли , а молодые жили уже в своей НОВОЙ квартире отдельно когда друзья их жили кто где..кто в общагах кто с родителями....это стоило тогда быть в кооперативе
а сейчас этот дом в такой чистоте и блеске не хуже кремля - вот то начить свое... тут я согласен

Рыночные отношения тут не причем, при нынешней форме долевого строительства у дольщиков нет реального контроля и отсюда истории с "обманутыми дольщиками".

согласен, но все же большинство успешно строит и здесь все зависит от репутации фирмы.... а обманытыми дольщиками долджны заниматься прокуратура.... вот когда возьмут воров за одно место... то таких дольщиков станет гораздо меньше так что возникновения такихх случает имеют прямую связь с неэффективной властью в этом вопросе

То есть ЖСК пусть даже с кредитом с процентами лучше чем долевое строительство сторонней фирмой. А уж подрядчиками может быть кто угодно: либо ЖСК нанимает исполнителей сам либо аутсорсинг. Это то же самое, что строишь собственный дом и нанимаешь рабочих, только масштаб другой

согласен..реальное хорошее предложение

[AVS]

Сообщение от Trilogy

нет это фактически продажа но в рассрочку.
если я заплатил за что-то деьги это есть покупка.
и неважно на что ссуда, на телевизор или квартиру - человек должен заплатить, пусть и не сразу.... вот и весь расклад

Нет не продажа, а то же самое что взять ссуду (не важно с процентами или без) и построить свой дом (дачу и т п). Отличие только в том что строит не один человек, а несколько, объединившись в кооператив.

Сообщение от Trilogy

согласен, но все же большинство успешно строит и здесь все зависит от репутации фирмы.... а обманытыми дольщиками долджны заниматься прокуратура.... вот когда возьмут воров за одно место... то таких дольщиков станет гораздо меньше так что возникновения такихх случает имеют прямую связь с неэффективной властью в этом вопросе

Даже если исключить воровство, то в чем реальная работа застройщика, если часто все строительство перепоручается генподрядчику, а это уже третья фирма? Остается только бумажная волокита предшествующая строительству (выделение участка и т п) на которой кормятся коррупционеры. Если эти проблемы решить, то и необходимость в услугах стороннего застройщика для дольщиков отпадает.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Нет не продажа, а то же самое что взять ссуду (не важно с процентами или без) и построить свой дом (дачу и т п). Отличие только в том что строит не один человек, а несколько, объединившись в кооператив.

это ваше мнение, вы просто выкручиваетесь....в любом случае человек ПЛАТИТ СВОИ ДЕНЬГИ - называйте это как хотите.

Даже если исключить воровство, то в чем реальная работа застройщика, если часто все строительство перепоручается генподрядчику, а это уже третья фирма? Остается только бумажная волокита предшествующая строительству (выделение участка и т п) на которой кормятся коррупционеры. Если эти проблемы решить, то и необходимость в услугах стороннего застройщика для дольщиков отпадает.

оно то так но на самом деле все горадо тяжелей и сложней

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это ваше мнение, вы просто выкручиваетесь....в любом случае человек ПЛАТИТ СВОИ ДЕНЬГИ - называйте это как хотите.

не выкручиваюсь, просто по вашему кредит на развитие производства получается покупкой в будущем произведенной продукции.

В случае со строительством покупаются услуги по строительству (например нанимается генподрядчик), но не сам дом.

[Trilogy]

В случае со строительством покупаются услуги по строительству (например нанимается генподрядчик), но не сам дом.

[/quote]

по сравнеию с тем что другие люди получали хаты нахаляву кооператив это реальная отдача денег за постройку квартиры

ясен перец что покупаются услуги по строительству дома, но деньги то уходят собственные.... шото паримся вокруг да около... ну его в баню

[AVS]

Сообщение от Trilogy

по сравнеию с тем что другие люди получали хаты нахаляву кооператив это реальная отдача денег за постройку квартиры

согласен

Сообщение от Trilogy

ясен перец что покупаются услуги по строительству дома, но деньги то уходят собственные.... шото паримся вокруг да около... ну его в баню

тема себя исчерпала.

[kucherywy]

% по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно? Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.

[Trilogy]

по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно?

-тогда заработайте 100 000 положите их на депозит на год
снимите черех год 10 000 и отдайте их в детский дом
все... если не сделаете этого - считайте что ваш разговор пустой

Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.

% деньги обеспечны трудом заемщика, если бы я не дал ему свои денги то он бы еще долго сосал и не чупа чупс а коечто другое... а так на мой лавандос он раскрутился и меня немножко отблагодарил..все довольны....
кстати мои деньги это мой ТРУД и использовать ЧУЖОЙ ТРУД бесплатно АМОРАЛЬНО - вы согласны?

[kucherywy]

Вам за ваш труд уже заплатили, вам что мало?
При помощи % вы заставляете работать на вас других людей, например, беря хату в кредит человек переплачивает в 2,5 раза.
Аморально получать зарплату *****а неделая.

[Trilogy]

нет нормально..теперь моии дньгами год пользуюсь не я а заемщик.... какие проблемы

---бред.... я никогда не заставляю
а то что за хату человек переплачивате так он и 20 лет в ней уже живет отдельно со своей семьей а не со стариками родителями, ага?

тогда заработайте 100 000 положите их на депозит на год
снимите черех год 10 000 и отдайте их в детский дом
все... если не сделаете этого - считайте что ваш разговор пустой

-ну так что, готовы такое сделать???? жду ответа

[AVS]

Сообщение от Trilogy

кстати мои деньги это мой ТРУД и использовать ЧУЖОЙ ТРУД бесплатно АМОРАЛЬНО - вы согласны?

Вобщем получается, что если процентный кредит считать не справедливым, то вместе с ним следует считать не справедливыми практически любые формы платной аренды.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Вобщем получается, что если процентный кредит считать не справедливым, то вместе с ним следует считать не справедливыми практически любые формы платной аренды.

про то что аренда мало чем отличается от процентов я уже писал в другой теме. если помните
но
аренд - это пользование ЧУЖОЙ площадью
кредит - это пользование ЧУЖИМИ деньгами (трудом)

так что такие дела