Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию

[AVS]

Сообщение от Trilogy

Даже в СССР была скрытая форма продажи квартиры - кооператив.

Это не совсем "форма продажи", и она до сих пор есть. Сейчас это называется долевое строительство, а ЖСК теперь вид потребительского общества. Другое дело, что сейчас при долевом строительстве застройщиком обычно является строняя фирма, а не ЖСК, и только потом создается ТСЖ для управления жилым фондом и беспроцентных ссуд сейчас не дают.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Это не совсем "форма продажи", и она до сих пор есть. Сейчас это называется долевое строительство, а ЖСК теперь вид потребительского общества. Другое дело, что сейчас при долевом строительстве застройщиком обычно является строняя фирма, а не ЖСК, и только потом создается ТСЖ для управления жилым фондом и беспроцентных ссуд сейчас не дают.

нет все таки продажа хоть и спрятанная за словом кооператив
долевое строительсвво за счет собственных средств
- но это я считаю даже не плохо...если есть деньги и желание купить то зачем ждать когда дадут хату лет эдак через 15 ...многие кстати и в кооперативе бюыли и на квартиру стояли в очереди и заимели две квартиры таким образом

а то что сейчас ЖСК занимается сторонние фирмы ну так ничего не поделаешь - рычночные отношения понимаешь и безпроцентных ссуд не дасть сегодня, здесь я соглашусь

[AVS]

Сообщение от Trilogy

нет все таки продаж хоть и спрятанная за словом кооператив
долевое строительсвво за счет собственных средств
- но это я считаю даже не плохо...если есть деньги и желание купить то зачем ждать когда дадут хату лет эдак через 15 ...многие кстати и в кооперативе бюыли и на квартиру стояли в очереди и заимели две квартиры таким образом

Это всетаки не продажа, а строительство. Государство не продавало эти квартиры, а давало ссуду на строительство. Но собственность на посторенное жилье была уже фактически частной. (Более точно собственность у ЖСК в целом на весь дом, а не у каждого члена кооператива на свою квартиру в отдельности).

Сообщение от Trilogy

а то что сейчас ЖСК занимается сторонние фирмы ну так ничего не поделаешь - рычночные отношения понимаешь и безпроцентных ссуд не дасть сегодня, здесь я соглашусь

Рыночные отношения тут не причем, при нынешней форме долевого строительства у дольщиков нет реального контроля и отсюда истории с "обманутыми дольщиками". То есть ЖСК пусть даже с кредитом с процентами лучше чем долевое строительство сторонней фирмой. А уж подрядчиками может быть кто угодно: либо ЖСК нанимает исполнителей сам либо аутсорсинг. Это то же самое, что строишь собственный дом и нанимаешь рабочих, только масштаб другой.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Это всетаки не продажа, а строительство. Государство не продавало эти квартиры, а давало ссуду на строительство. Но собственность на посторенное жилье была уже фактически частной. (Более точно собственность у ЖСК в целом на весь дом, а не у каждого члена кооператива на свою квартиру в отдельности).

нет это фактически продажа но в рассрочку.
если я заплатил за что-то деьги это есть покупка.
и неважно на что ссуда, на телевизор или квартиру - человек должен заплатить, пусть и не сразу.... вот и весь расклад

мои родители в адлекие 70-е года дали первый взнос на на протяжении 15 лет выплачивали остальную чатсь, правда вот без процентов...это важно....и пойдите скажите им теперь что квартиру они эту не купили а гос-во им таким образом не продало квартиру.... но я повторю здесь ничего плохого нет... платежи не сильно обременяли , а молодые жили уже в своей НОВОЙ квартире отдельно когда друзья их жили кто где..кто в общагах кто с родителями....это стоило тогда быть в кооперативе
а сейчас этот дом в такой чистоте и блеске не хуже кремля - вот то начить свое... тут я согласен

Рыночные отношения тут не причем, при нынешней форме долевого строительства у дольщиков нет реального контроля и отсюда истории с "обманутыми дольщиками".

согласен, но все же большинство успешно строит и здесь все зависит от репутации фирмы.... а обманытыми дольщиками долджны заниматься прокуратура.... вот когда возьмут воров за одно место... то таких дольщиков станет гораздо меньше так что возникновения такихх случает имеют прямую связь с неэффективной властью в этом вопросе

То есть ЖСК пусть даже с кредитом с процентами лучше чем долевое строительство сторонней фирмой. А уж подрядчиками может быть кто угодно: либо ЖСК нанимает исполнителей сам либо аутсорсинг. Это то же самое, что строишь собственный дом и нанимаешь рабочих, только масштаб другой

согласен..реальное хорошее предложение

[AVS]

Сообщение от Trilogy

нет это фактически продажа но в рассрочку.
если я заплатил за что-то деьги это есть покупка.
и неважно на что ссуда, на телевизор или квартиру - человек должен заплатить, пусть и не сразу.... вот и весь расклад

Нет не продажа, а то же самое что взять ссуду (не важно с процентами или без) и построить свой дом (дачу и т п). Отличие только в том что строит не один человек, а несколько, объединившись в кооператив.

Сообщение от Trilogy

согласен, но все же большинство успешно строит и здесь все зависит от репутации фирмы.... а обманытыми дольщиками долджны заниматься прокуратура.... вот когда возьмут воров за одно место... то таких дольщиков станет гораздо меньше так что возникновения такихх случает имеют прямую связь с неэффективной властью в этом вопросе

Даже если исключить воровство, то в чем реальная работа застройщика, если часто все строительство перепоручается генподрядчику, а это уже третья фирма? Остается только бумажная волокита предшествующая строительству (выделение участка и т п) на которой кормятся коррупционеры. Если эти проблемы решить, то и необходимость в услугах стороннего застройщика для дольщиков отпадает.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Нет не продажа, а то же самое что взять ссуду (не важно с процентами или без) и построить свой дом (дачу и т п). Отличие только в том что строит не один человек, а несколько, объединившись в кооператив.

это ваше мнение, вы просто выкручиваетесь....в любом случае человек ПЛАТИТ СВОИ ДЕНЬГИ - называйте это как хотите.

Даже если исключить воровство, то в чем реальная работа застройщика, если часто все строительство перепоручается генподрядчику, а это уже третья фирма? Остается только бумажная волокита предшествующая строительству (выделение участка и т п) на которой кормятся коррупционеры. Если эти проблемы решить, то и необходимость в услугах стороннего застройщика для дольщиков отпадает.

оно то так но на самом деле все горадо тяжелей и сложней

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это ваше мнение, вы просто выкручиваетесь....в любом случае человек ПЛАТИТ СВОИ ДЕНЬГИ - называйте это как хотите.

не выкручиваюсь, просто по вашему кредит на развитие производства получается покупкой в будущем произведенной продукции.

В случае со строительством покупаются услуги по строительству (например нанимается генподрядчик), но не сам дом.

[kucherywy]

% по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно? Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.

[Trilogy]

по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно?

-тогда заработайте 100 000 положите их на депозит на год
снимите черех год 10 000 и отдайте их в детский дом
все... если не сделаете этого - считайте что ваш разговор пустой

Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.

% деньги обеспечны трудом заемщика, если бы я не дал ему свои денги то он бы еще долго сосал и не чупа чупс а коечто другое... а так на мой лавандос он раскрутился и меня немножко отблагодарил..все довольны....
кстати мои деньги это мой ТРУД и использовать ЧУЖОЙ ТРУД бесплатно АМОРАЛЬНО - вы согласны?