форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.11.2008, 22:12
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
...любые алгоритмы программы вредоносны, так как уводят человека от реальности в виртуальный мир.
Так ведь человек и не может воспринимать реальность непосредственно. Все, что мы видим вокргу себя - вроде галюцинаций. Во-первых, наши органы чувств работают в ограниченном диапазоне. Во-вторых, мозг интерпретирует поступающую информацию в соответствии со своим шаблоном восриятия (мерой, алгоритмом). Мы всегда оперируем той или иной моделью мира.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.11.2008, 09:32
Рожденный в СССР Рожденный в СССР вне форума
участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 125
Рожденный в СССР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
Мы всегда оперируем той или иной моделью мира.
Ничего подобного, информационная модель возникает только после установки программного комплекса, который искусственен (создан человеком).

Цитата:
Частично и этим меня "подкупила" КОБ, в ней ясно озвучивается о необходимости развития человека, открыто признается, что мы имеем этот самый потенциал, но сегодняшняя система его "глушит".
КОБ тоже глушит, только на другом уровне. При этом оперирует понятиями "нравственность", "чувство меры", "интуиция" и др. отражениями в информационной модели элементов (если так можно сказать) неинформационной модели. То есть имеет место подмена неинформационных элементов на программный комплекс, работающий в режиме 0-1.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2008, 09:53
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

1. Наши органы чувств имеют ограниченный диапазон восприятия, поэтому мы оперируем моделью, получая искаженное восприятие мира.
2. Далее конечно программа описания мира, созданная человеком, формируется в течение всей его жизни.

Если я утверждаю, что мы всегда оперируем моделями, то Вам достаточно привести один единственный пример, когда это не так.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2008, 13:54
Раскита М.А. Раскита М.А. вне форума
участник
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 113
Раскита М.А. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Не согласен, что КОБ "глушит" потенциал развития человека - напротив, говорит, что люди как раз и должны заниматься его развитием.

Заметил, что обсуждение здесь информационной модели оторвано от материального обеспечения, т.е. нет связи и опоры на триединство материя-информация-мера. Одно без другого не может существовать.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2008, 16:16
Рожденный в СССР Рожденный в СССР вне форума
участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 125
Рожденный в СССР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
1. Наши органы чувств имеют ограниченный диапазон восприятия, поэтому мы оперируем моделью, получая искаженное восприятие мира.
Есть история о том, как Будда выбирал лучший метод медитации для жителей Земли, тогда разные бодхисатвы по-разному медитировали. Лучшей оказалась медитация на органе слуха, которую практиковал Авалокитешвара. С информационной точки зрения органы чувств ограничены, с неинформационной - безграничны.

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
2. Далее конечно программа описания мира, созданная человеком, формируется в течение всей его жизни.
Именно так, только вот вопрос, упрощается ли она или усложняется. Количество алгоритмов, несомненно, увеличивается, но это упрощению не мешает.

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Если я утверждаю, что мы всегда оперируем моделями, то Вам достаточно привести один единственный пример, когда это не так.
Ну вот в голову что приходит. Когда был юбилей кубика-рубика, показывали по ТВ деда, который был редактором науки и техники в то время, он рассказывал, как писали алгоритмы сборки. И спрашивают его: - А кто у вас лучше всех собирал кубик?
- Девушки из отдела писем
- Как же так?
- А по интуиции. Пока мы думаем - они уже собрали.

Вот пожалуйста, работа по разным моделям. А КОБ пытается все загнать в информационные рамки.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2008, 18:24
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
Вот пожалуйста, работа по разным моделям.
По разным, но по моделям. Если эти девушки не могут объяснить алгоритма, по которому они собирают кубик, это не значит, что они воспринимают мир непосредственно, без всяких моделей.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2008, 21:04
Рожденный в СССР Рожденный в СССР вне форума
участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 125
Рожденный в СССР на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
По разным, но по моделям. Если эти девушки не могут объяснить алгоритма, по которому они собирают кубик, это не значит, что они воспринимают мир непосредственно, без всяких моделей.
Ну вот, употребил неправильное слово - и вы сразу привязались. Нет тут моделей. Будда освободил свой ум, позволив ему беспрепятственно воспринимать внешнее.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.11.2008, 21:33
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Вы очень даже правильно описали явление. Именно модели!

Цитата:
Будда освободил свой ум, позволив ему беспрепятственно воспринимать внешнее.
К сожалению, я не готов обсуждать вопрос на таком уровне. Могу возразить только примерно так:
Мой сосед, дядя Вася, регулярно освождает свой ум, что позволяет ему беспрепятственно валяться в подъезде. Но, мне кажется, что в этот момент, он вообще ничего не воспринмает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2008, 14:58
evrik evrik вне форума
участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Земля,Россия,СПб
Сообщений: 719
evrik на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ основывается на информационной модели общества или что изменилось?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Так ведь человек и не может воспринимать реальность непосредственно. Все, что мы видим вокргу себя - вроде галюцинаций. Во-первых, наши органы чувств работают в ограниченном диапазоне. Во-вторых, мозг интерпретирует поступающую информацию в соответствии со своим шаблоном восриятия (мерой, алгоритмом). Мы всегда оперируем той или иной моделью мира.
www.kluev.ru/book/statia/statia.html
Здесь особенности течения психологического времени человека относительно реального времени.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:51.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot