Финансовый кризис

[Solo]

Сообщение от Рожденный в СССР

Вы понимаете под изъятием денег сокращение денежной массы. .

В таком мнении я честно говоря западозрил вас. Приношу извинения.

Сообщение от Рожденный в СССР

Но в реальности для изъятия денег из оборота не надо сокращать денежную массу, деньги, висящие на счетах и не работающие в экономике, по сути, являются изъятыми (поэтому накопительная функция денег всегда критиковалась).

Согласен, но это совсем не главный способ обеспечения дефляции.


Суть кризиса заключается на мировозренческом уровне в проценте. Это все сторонники КОБ понимают. Возьму на себя смелость описать механизм развития кризиса.

Все слышали с чего кризис якобы начался. С того, что ипотечные фонды и банки дающие ипотечные кредиты прекратили выплаты по своим обязательствам. В свою очередь этим фондам и банкам прекратили выплаты по кредитам заемщики, собственники жилья. Это послужило якобы детонатором кризиса. Причем почему то не пишут, почему заемщики в массовом порядке прекратили выплаты по кредитам. К этому вернемся позднее.
Так как все субъекты финансовой системы связаны между собой кредитными обязательствами, вал неплатежей по цепочке покатился по всей стране (США), а затем перекинулся в другие страны. В этой ситуации банки и фонды в массовом порядке стали продавать акции и залоговые ценные бумаги, с целью расплатится по своим обязательствам. Это в свою очередь послужило одной из причин падения фондового рынка. Вторая причина, связанная с теми самыми заемщиками жилья, будет названа позднее.

Т.е. объем финансовых обязательств субъектов рынка значительно превосходит денежную массу. Причем объем финансовых обязательств растет значительно быстрее, чем денежная масса. Именно поэтому печать долларов ничего не меняет. Причина - тот самый процент, который начинает свой рост начиная с ФРС.

Как все это дело повлияет на Россию.
Треть всех кредитов, выдаваемых у нас имеют иностранную природу. Т.е. наши крупные банки занимают у иностранных банков, затем занимают мелким банкам, затем выдается кредит потребителю (либо более короткие-длиные схемы). Плюс множество других обязательств с иностранными партнерами. Сумма обязательств в октябре, оценивалась на 149 млрд. долларов. Эти деньги западные банки потребовали погасить досрочно (это предусматривается договорами). Российские банки стали платить, те кто не платил, лишались залогов, как правило это акции реального сектора (в том числе наших предприятий). Таким образом из нашей экономики стали вымываться доллары. Правительство в свою очередь из нашего мегафонда дает заемы банкам и эти деньги тут же идут на уплату обязательств перед западом (доллар у нас и в мире растет по причине скупки долларов для уплаты кредитных обязательств в этой валюте). Т.е. по сути медленно но верно фонд, которым так гордится наше правительство, утекает зарубеж. Банки по идее должны требовать досрочного погашения кредитов у реального сектора и у физ. лиц. Но этого пока не происходит, за счет "помощи" правительства. Но рано или поздно произойдет. Пока все более менее держится. Вопрос в этой ситуации стоит один. На сколько времени у правительства хватит денег? Тут сказать точно ничего нельзя. Одно точно - деньги кончатся и банки начнут теребить реальный сектор, потом физ. лиц. Это приведет к массовым банкротствам в реальном секторе. Ситуация осложняется тем, что банки повышают проценты, что только усугубляет ситуацию. Именно по этой причине недавно выступил Путин с требованием (а я бы сказал с просьбой) не повышать проценты.
Т.к. наша финансавая система обеспечивается в основном двумя валютами, долларом и рублем. То вымывание долларов из экономики приведет к нехватке рублевой денежной массы для обеспечения внутрироссийских обязательств. Банки зажмут депозиты, закроются банкоматы. Вытащить деньги из банков будет трудно. Правительство начнет печатать деньги, но вводить в экономику быстро денежную массу не получится. На фоне банкротства предприятий и банков удатся сбить вал кредитных обязательств, вследствие чего денежная масса станет избыточной и начнется гиперинфляция.
При этом замечу. Пока наша экономика не расплатится по западным обязательствам, никаких банкротств не будет. А как расплатимся, так и начнется второй акт драмы - банкротство нашей экономики.

Одновременно с вышеописанным процессом идет процесс на фондовом рынке (упоминал выше). Собственно этот процесс и является детонатором кризиса, но его опишу позднее, устал печатать.

Общий вывод.
Кризис инициирован с целью установления контроля над экономиками стран. Т.е. по русски говоря идет глобальный передел собственности. Расплачиваясь залоговыми ценными бумагами, или выкидывая их на фондовый рынок, происходит смена собственников от основания пирамиды к вершине. Вершина - ФРС.

[SVERHDIMON]

Привет!

Вот вы пишети, пишети про кризис, а реально то что делать?

Может кто посоветует мне?

Смотрите: Я занимаюсь продажей подержанных японских автомобилей.

В преддверии пповышения курса доллара я на все деньги купил машин, даже занял еще много в рублях. Считаю, что хорошо, что у меня все деньги в товаре.

Вот осталось 10000 долларов только, че делать с ними не знаю. Боюсь что он резко рухнит, что повышение курса создаеться искусственно, чтобы лохи доллары скупали, а потом его вальнут.

Вопрос:

Что лучше с долларами делать?
Правильно ли я считаю, что в товаре (машинах) деньги мои в безопастности?

[sergui]

Solo, напишите, пожалуйста, про фонды. Очень интересно услышать Ваше мнение. Заранее, спасибо.

[Solo]

Сообщение от sergui

Solo, напишите, пожалуйста, про фонды. Очень интересно услышать Ваше мнение. Заранее, спасибо.

Соберусь с силами и обязательно напишу. Фондовый рынок это собственно детонатор кризиса.

[Реинкарнант]

Конец приходит всем этим спекулянтам и любителем халявы. Очень рад. Я сторонник честного заработка
Что касается кризиса, то посоветовать тут можно только одно: не поддавайтесь панике, господа.

[Solo]

Сообщение от Реинкарнант

Конец приходит всем этим спекулянтам и любителем халявы. Очень рад. Я сторонник честного заработка
Что касается кризиса, то посоветовать тут можно только одно: не поддавайтесь панике, господа.

Собственно повода для радости нет. Огребут ВСЕ! кроме кучки самых хитрожопых.

[Solo]

Сообщение от SVERHDIMON

Привет!

Вот вы пишети, пишети про кризис, а реально то что делать?

Может кто посоветует мне?

Смотрите: Я занимаюсь продажей подержанных японских автомобилей.

В преддверии пповышения курса доллара я на все деньги купил машин, даже занял еще много в рублях. Считаю, что хорошо, что у меня все деньги в товаре.

Вот осталось 10000 долларов только, че делать с ними не знаю. Боюсь что он резко рухнит, что повышение курса создаеться искусственно, чтобы лохи доллары скупали, а потом его вальнут.

Вопрос:

Что лучше с долларами делать?
Правильно ли я считаю, что в товаре (машинах) деньги мои в безопастности?

Цены на предметы роскоши (к ним относятся авто) будут падать до определенного периода, затем начнется период гиперинфляции и цены полезут вверх. Как определить смену периодов - это отдельный вопрос. В данный момент цена будет падать.

Доллар сейчас растет по причине скупки долларов финансовыми субъектами. Долларов то не хватает, а спрос на них увеличен. Платить то по кредитным обязательствам надо. Но.... Вал финансовых обязательств в мире рано или поздно будет погашен (когда собственность будет перераспределена) и доллар рухнет. Начнется гиперинфляция доллара. И все это хозяйство уже превратится в бумагу. На смену ему уже амеро пойдет.

Считаете, думаю не правильно. Авто это предмет роскоши. На втором этапе цены вырастут из за гиперинфляции, а не из за спроса. И продать вы их не сможете. Вывод: Продавать надо как можно быстрее сейчас. Собственно, поэтому цены и падают.

[SVERHDIMON]

Сообщение от Solo

Считаете, думаю не правильно. Авто это предмет роскоши. На втором этапе цены вырастут из за гиперинфляции, а не из за спроса. И продать вы их не сможете. Вывод: Продавать надо как можно быстрее сейчас. Собственно, поэтому цены и падают.

Спасибо за ответ!

А в чем деньги держать? Не подскажете?

[Solo]

Сообщение от SVERHDIMON

Спасибо за ответ!

А в чем деньги держать? Не подскажете?

Нет не подскажу. Есть такое понятие как паника на рынке. Нехрен ее стимулировать. Все необходимое для осмысление написано. Сами решите и молча скупайте то что надо. Чем тише будете скупать, тем лучше для вас же будет (больше скупите)

[evgenik]

На www.rb.ru выложено интересное видео - Как развивался кризис 1998 г. в российской экономике. Док. Видео Вот сылка:http://www.rb.ru/crisisstory/crisiss...23/182622.html
А всем оптимистам советую , посмотреть в обязательном порядке.
То что сейчас пишут, как под копирку взято с 1998 г. Вобщем смотрите сами

[Rubik1234]

Я так понимаю, что вся причина кризиса изначально в ростовщическом проценте при вводе денег в экономику, который не позволяет рассчитаться с долгом вообще. В результате чего происходят банкротства и скупка всех крупных компаний за бесценок.
Я нарисовал небольшую схемку. Если что-то не так, то поправьте пожалуйста. Потому как я и сам хочу во всём разобраться.
Этап 1.
Деньги вводятся в экономику Федеральной резервной системой (ФРС). Это делается при помощи дачи кредита частным банкам под процент, который они впоследствии обязаны погасить.

Этап 2.
Банки кредитуют население для покупки товаров (на схеме это недвижимость, это так же могут быть акции и т.д.).
Одновременно с этим, банки кредитуют компании на производство товаров.
Все деньги даются так же под процент.
После этих операций, спрос на товар стремительно возрастает. Люди, компании, банки охотно скупают недвижимость, потому как из-за повышения спроса (у людей появилась покупательская способность) она только дорожает. Но это будет продолжаться до тех пор, пока ФРС вводит новые деньги (опять же в долг под процент).

Этап 3.
Ввод денег ФРС прекращается, и экономика начинает вариться в собственном соку. Но при этом ей приходится отдавать проценты по займам. А денег в экономике меньше, чем нужно отдать.
Банки перестают кредитовать население и компании на покупку/производство товара. Денег новых к ним не поступает. И по причине того, что банкам нужно еще и со своими долгами рассчитаться перед ФРС, банки начинают требовать возврата долгов у населения и компаний, продавать залог. Население и компании начинают продавать свое имущество, недвижимость, акции для того, чтобы рассчитаться. Всё это стремительно падает в цене, потому как продать хотят все, а денег на покупку нет ни у кого (кроме ФРС).
В результате, всё, что интересует ФРС перетекает ФРСу

Жду поправок. Если описанное в общих чертах верно, то хотелось бы услышать механизмы защиты, которые применяются крупными игроками, государствами. Роль государства в этой схеме не совсем вижу, не понимаю как взаимодействуют валюты между собой (например доллар-рубль). Как печатаются рубли, какая технология ввода рублей нашим ЦБ. У меня почему-то бытует представление, что наш ЦБ – ничто иное как филиал ФРС, но это ничем не подкреплено, интуитивно. И вообще множество практических вопросов.
Хочу обратиться к Solo, Ваше описание процессов мне очень понравилось. У меня в голове всё приблизительно так и представлялось, но если начинаю моделировать конкретные события, то пробуксовываю из-за незнания механизмов, экономической теории. Может посоветуете литературу для изучения?
Спасибо.
p.s. Не разобрался как вставить картинку