Финансовый кризис

[Федот Коврига]

Сообщение от Рожденный в СССР

На фиктивном рынке торгуются фиктивные бумаги, они ничего не стоят в реальности. В то же время денег там немеряно, благо благодаря монетаристской теории их закачивают до упора. Подняли цену - продали. Чем не выкачка денег? А денежная масса остается той же.

Руку бы Вам пожать )
У меня есть подозрение, что люди, имеющие реальную власть над экономическими процессами много лет назад признали нулевую ценность денег, и с этих самых пор загоняют свой "денежный" балланс в как можно более глубокий "минус", получая за "виртуальные" (кредитные) деньги реальные ресурсы - в первую очередь энергетические.
По поводу недостаточной ликвидности - блажен кто верует )

[FonDorn]

Доброго времени суток!

Последние новости с финансовых рынков невольно внушают вопрос: а есть ли вообще этот самый финансовый кризис? Ведь доллар растёт в цене, но нам говорят о кризисе в США?
Да и вообще, стоит ли думать, что ГП всё ещё хочет "опустить" США, или же они поменяли свои планы в связи с быстро меняющейся обстановкой?

Спасибо

[Артур7373888]

А что делать со сбережениями? Снимать?
На днях говорил с преподом по финансам, он сказал что он бы снял свои сбережения.

[Solo]

Сообщение от Артур7373888

А что делать со сбережениями? Снимать?
На днях говорил с преподом по финансам, он сказал что он бы снял свои сбережения.

Снимать. Почему, объясню позднее.

[Solo]

Сообщение от Федот Коврига

По поводу недостаточной ликвидности - блажен кто верует )

Ну время покажет есть ли недостаточная ликвидность или нет. Мы все это ощутим на себе непосредственно. Наше правительство сколько угодно может давать денег банкам. Недостаток ликвидности будет все равно. Парадокс в том, что чем дольше и больше будут давать деньги банкам, тем сильнее будут последствия (о выводах позднее). Уже не суть важно куда делись деньги (их никто не изымал и в копилку не складывал, у ГП концептуальная власть и методы более изощренные). Важно осознать дальнейшее развитие кризиса, и только потом можно понять цели кризиса и последствия для конкретных субъектов.

Надеюсь все таки, что дискуссия перейдет в конкретное аналитическое русло, а не в произнесение фраз, смысл которых не понятен тем кто их произносит. В КОБ хорошо сказано про современную когорту экономистов, которые сути не понимают, но говорят красивые слова. Друзья не надо им уподоблятся.

Любой экономический процесс можно объяснить на модели "остров - 2-5 человек". Без произнесения красивых экономических терминов.

[Рожденный в СССР]

Сообщение от Solo

Надеюсь все таки, что дискуссия перейдет в конкретное аналитическое русло, а не в произнесение фраз, смысл которых не понятен тем кто их произносит.
Любой экономический процесс можно объяснить на модели "остров - 2-5 человек".

Вы понимаете под изъятием денег сокращение денежной массы. Но в реальности для изъятия денег из оборота не надо сокращать денежную массу, деньги, висящие на счетах и не работающие в экономике, по сути, являются изъятыми (поэтому накопительная функция денег всегда критиковалась).
Трейдеры живут за счет тренда, они могут зарабатывать и на движении вверх, и на движении вниз. Есть российские компании, капитализация которых в настоящее время ниже, чем остатки на их банковских счетах. Этот бред получается в результате простой спекулятивной игры: утром я продаю акции, которых у меня нет, потому что вечером я их покупаю дешевле. Один игрок с большим количеством денег может манипулировать этой системой как угодно, поскольку он формирует тренд.
На примере острова в 3-5 человек сложно возникнуть фьючерсам - там всем работать надо.
Гринспен вчера в Конгрессе выступал и сказал, что мир будет жить в будущем без деривативов и других рискованных финансовых инструментов. Я так понимаю: через виртуальную экономику удалось накопить денег больше в разы, чем нужно для функционирования экономики реальной. Теперь можно прикрыть эту лавочку и зафиксировать статус кво: все деньги у нас, пляшите под нашу дудку.

[mahina]

выше правильно замечено про виртуальную экономику. вы наверно знаете, что банки могут выдать вам кредит виртуальными деньгами, а возвращать вы их будете реальными деньгами. вот и вся сказка про белого бычка. виртуальных денег больше чем реальных, вот вам и кризис. чтобы кризис преодолеть надо напечатать реальных денег и выдать банкам, что и было сделано правительством. ура товарищи кризис преодолен... зачем это надо? очень просто, передел собственности, точнее отъем собственности. ну а потом напечатанные денежки оседают в стабилизационных фондах разных стран, которые нельзя потратить - инфляция.....

[Pvl]

Интересная статья - ведущие политики Украины обсуждают в прессе что управление страной президентом не заканчивается.
http://korrespondent.net/worldabus/623762

[AVS]

http://www.livejournal.ru/money/them...1245/?from=izv

"sl-lopatnikov уверен, что нынешний финансовый кризис, как и многие в США, спровоцирован искусственно, причем с относительно прозрачными целями."

[Solo]

Сообщение от Рожденный в СССР

Вы понимаете под изъятием денег сокращение денежной массы. .

В таком мнении я честно говоря западозрил вас. Приношу извинения.

Сообщение от Рожденный в СССР

Но в реальности для изъятия денег из оборота не надо сокращать денежную массу, деньги, висящие на счетах и не работающие в экономике, по сути, являются изъятыми (поэтому накопительная функция денег всегда критиковалась).

Согласен, но это совсем не главный способ обеспечения дефляции.


Суть кризиса заключается на мировозренческом уровне в проценте. Это все сторонники КОБ понимают. Возьму на себя смелость описать механизм развития кризиса.

Все слышали с чего кризис якобы начался. С того, что ипотечные фонды и банки дающие ипотечные кредиты прекратили выплаты по своим обязательствам. В свою очередь этим фондам и банкам прекратили выплаты по кредитам заемщики, собственники жилья. Это послужило якобы детонатором кризиса. Причем почему то не пишут, почему заемщики в массовом порядке прекратили выплаты по кредитам. К этому вернемся позднее.
Так как все субъекты финансовой системы связаны между собой кредитными обязательствами, вал неплатежей по цепочке покатился по всей стране (США), а затем перекинулся в другие страны. В этой ситуации банки и фонды в массовом порядке стали продавать акции и залоговые ценные бумаги, с целью расплатится по своим обязательствам. Это в свою очередь послужило одной из причин падения фондового рынка. Вторая причина, связанная с теми самыми заемщиками жилья, будет названа позднее.

Т.е. объем финансовых обязательств субъектов рынка значительно превосходит денежную массу. Причем объем финансовых обязательств растет значительно быстрее, чем денежная масса. Именно поэтому печать долларов ничего не меняет. Причина - тот самый процент, который начинает свой рост начиная с ФРС.

Как все это дело повлияет на Россию.
Треть всех кредитов, выдаваемых у нас имеют иностранную природу. Т.е. наши крупные банки занимают у иностранных банков, затем занимают мелким банкам, затем выдается кредит потребителю (либо более короткие-длиные схемы). Плюс множество других обязательств с иностранными партнерами. Сумма обязательств в октябре, оценивалась на 149 млрд. долларов. Эти деньги западные банки потребовали погасить досрочно (это предусматривается договорами). Российские банки стали платить, те кто не платил, лишались залогов, как правило это акции реального сектора (в том числе наших предприятий). Таким образом из нашей экономики стали вымываться доллары. Правительство в свою очередь из нашего мегафонда дает заемы банкам и эти деньги тут же идут на уплату обязательств перед западом (доллар у нас и в мире растет по причине скупки долларов для уплаты кредитных обязательств в этой валюте). Т.е. по сути медленно но верно фонд, которым так гордится наше правительство, утекает зарубеж. Банки по идее должны требовать досрочного погашения кредитов у реального сектора и у физ. лиц. Но этого пока не происходит, за счет "помощи" правительства. Но рано или поздно произойдет. Пока все более менее держится. Вопрос в этой ситуации стоит один. На сколько времени у правительства хватит денег? Тут сказать точно ничего нельзя. Одно точно - деньги кончатся и банки начнут теребить реальный сектор, потом физ. лиц. Это приведет к массовым банкротствам в реальном секторе. Ситуация осложняется тем, что банки повышают проценты, что только усугубляет ситуацию. Именно по этой причине недавно выступил Путин с требованием (а я бы сказал с просьбой) не повышать проценты.
Т.к. наша финансавая система обеспечивается в основном двумя валютами, долларом и рублем. То вымывание долларов из экономики приведет к нехватке рублевой денежной массы для обеспечения внутрироссийских обязательств. Банки зажмут депозиты, закроются банкоматы. Вытащить деньги из банков будет трудно. Правительство начнет печатать деньги, но вводить в экономику быстро денежную массу не получится. На фоне банкротства предприятий и банков удатся сбить вал кредитных обязательств, вследствие чего денежная масса станет избыточной и начнется гиперинфляция.
При этом замечу. Пока наша экономика не расплатится по западным обязательствам, никаких банкротств не будет. А как расплатимся, так и начнется второй акт драмы - банкротство нашей экономики.

Одновременно с вышеописанным процессом идет процесс на фондовом рынке (упоминал выше). Собственно этот процесс и является детонатором кризиса, но его опишу позднее, устал печатать.

Общий вывод.
Кризис инициирован с целью установления контроля над экономиками стран. Т.е. по русски говоря идет глобальный передел собственности. Расплачиваясь залоговыми ценными бумагами, или выкидывая их на фондовый рынок, происходит смена собственников от основания пирамиды к вершине. Вершина - ФРС.

[SVERHDIMON]

Привет!

Вот вы пишети, пишети про кризис, а реально то что делать?

Может кто посоветует мне?

Смотрите: Я занимаюсь продажей подержанных японских автомобилей.

В преддверии пповышения курса доллара я на все деньги купил машин, даже занял еще много в рублях. Считаю, что хорошо, что у меня все деньги в товаре.

Вот осталось 10000 долларов только, че делать с ними не знаю. Боюсь что он резко рухнит, что повышение курса создаеться искусственно, чтобы лохи доллары скупали, а потом его вальнут.

Вопрос:

Что лучше с долларами делать?
Правильно ли я считаю, что в товаре (машинах) деньги мои в безопастности?

[sergui]

Solo, напишите, пожалуйста, про фонды. Очень интересно услышать Ваше мнение. Заранее, спасибо.

[Solo]

Сообщение от sergui

Solo, напишите, пожалуйста, про фонды. Очень интересно услышать Ваше мнение. Заранее, спасибо.

Соберусь с силами и обязательно напишу. Фондовый рынок это собственно детонатор кризиса.

[Реинкарнант]

Конец приходит всем этим спекулянтам и любителем халявы. Очень рад. Я сторонник честного заработка
Что касается кризиса, то посоветовать тут можно только одно: не поддавайтесь панике, господа.

[Solo]

Сообщение от Реинкарнант

Конец приходит всем этим спекулянтам и любителем халявы. Очень рад. Я сторонник честного заработка
Что касается кризиса, то посоветовать тут можно только одно: не поддавайтесь панике, господа.

Собственно повода для радости нет. Огребут ВСЕ! кроме кучки самых хитрожопых.

[Solo]

Сообщение от SVERHDIMON

Привет!

Вот вы пишети, пишети про кризис, а реально то что делать?

Может кто посоветует мне?

Смотрите: Я занимаюсь продажей подержанных японских автомобилей.

В преддверии пповышения курса доллара я на все деньги купил машин, даже занял еще много в рублях. Считаю, что хорошо, что у меня все деньги в товаре.

Вот осталось 10000 долларов только, че делать с ними не знаю. Боюсь что он резко рухнит, что повышение курса создаеться искусственно, чтобы лохи доллары скупали, а потом его вальнут.

Вопрос:

Что лучше с долларами делать?
Правильно ли я считаю, что в товаре (машинах) деньги мои в безопастности?

Цены на предметы роскоши (к ним относятся авто) будут падать до определенного периода, затем начнется период гиперинфляции и цены полезут вверх. Как определить смену периодов - это отдельный вопрос. В данный момент цена будет падать.

Доллар сейчас растет по причине скупки долларов финансовыми субъектами. Долларов то не хватает, а спрос на них увеличен. Платить то по кредитным обязательствам надо. Но.... Вал финансовых обязательств в мире рано или поздно будет погашен (когда собственность будет перераспределена) и доллар рухнет. Начнется гиперинфляция доллара. И все это хозяйство уже превратится в бумагу. На смену ему уже амеро пойдет.

Считаете, думаю не правильно. Авто это предмет роскоши. На втором этапе цены вырастут из за гиперинфляции, а не из за спроса. И продать вы их не сможете. Вывод: Продавать надо как можно быстрее сейчас. Собственно, поэтому цены и падают.

[SVERHDIMON]

Сообщение от Solo

Считаете, думаю не правильно. Авто это предмет роскоши. На втором этапе цены вырастут из за гиперинфляции, а не из за спроса. И продать вы их не сможете. Вывод: Продавать надо как можно быстрее сейчас. Собственно, поэтому цены и падают.

Спасибо за ответ!

А в чем деньги держать? Не подскажете?

[Николай Леонидович]

Сообщение от Рожденный в СССР

деньги, висящие на счетах и не работающие в экономике, по сути, являются изъятыми

Это не так. Как раз наоборот: деньги, положенные на депозит, работают в экономике, потому что правильный банк вкладывает их в производство. Неправильный - в "ценные" бумаги. Обналичивание денег и запрятывание их "под подушку" - вот реальное изъятие.
Когда деньги на счету, есть гарантия банка и правительства (если банк нормальный).

[Рожденный в СССР]

Сообщение от Николай Леонидович

Это не так. Как раз наоборот: деньги, положенные на депозит, работают в экономике, потому что правильный банк вкладывает их в производство. Неправильный - в "ценные" бумаги.

Это идеальный банк, таких не бывает. Современный банк кредитует то, что считает нужным, так, как считает нужным. У всех западных банков подходы одинаковы, диктсуются стандартами МВФ и ВБ (с незначительными отклонениями, связанными с особенностями национальной коррупции).

Solo, так почему американцы враз платить по кредитам перестали?

[Rubik1234]

Сообщение от Рожденный в СССР

Это идеальный банк, таких не бывает. Современный банк кредитует то, что считает нужным, так, как считает нужным. У всех западных банков подходы одинаковы, диктсуются стандартами МВФ и ВБ (с незначительными отклонениями, связанными с особенностями национальной коррупции).

Solo, так почему американцы враз платить по кредитам перестали?

Вопрос не ко мне, но и мне хочется попробовать ответить. Если что, Solo поправит
В тот момент, когда от ФРС стало поступать денег меньше, чем вытекать из экономики ФРСу, началось сокращение производства, продаж, покупок. В связи с чем, как следствие, невыплаты зарплат, сокращение персонала, сокращение расходов компаниями. Таким образом, денег в карманах людей, обеспечивающих спрос, стало меньше. А им ещё нужно рассчитываться со взятыми на себя обязательствами по кредитам! В итоге, денег нет, чтобы погасить кредиты и взять их неоткуда (денег нет ни у кого в экономике).

[Реинкарнант]

В правильном обществе должен быть всего один банк - государственный. И работники его должны получать ЗП из бюджета. А банк этот должен давать не кредиты, а определенные законом суммы денег на развитие производства, покупку квартиры и т.п. Причем без процента. Взял деньги, и вернешь столько же с учетом инфляции, а она в свою очередь будет близка к нулю. Это согласуется с КОБ. Все остальное - ростовщичество и его формы

[Rubik1234]

Одно точно - деньги кончатся и банки начнут теребить реальный сектор, потом физ. лиц. Это приведет к массовым банкротствам в реальном секторе.

Вот интересно, КАК всё это будет происходить?
В момент, когда у компании обнаруживается долгов больше, чем у неё реально есть. Что на практике происходит в этот момент?

Всегда интересовал данный вопрос. Что мешает компании-лохотрону из реального сектора начать продавать свои акции... а когда много денежек вольётся, банкротить компанию и создать новую, которая фактически будет той же, но по бумагам будет совершенно другой компанией.

Я имею ввиду, к примеру, если кредиты были взяты под залог подобных акций у иностранных банков. Что (или кто) мешает провести процедуру банкротства компании (обесценить акции) и оставить банки ни с чем. В это время эту же нишу займёт другая компания, а владелец будет тот же.
Если у кого-то есть информация по этому вопросу, буду очень признателен. Но прошу прощения за возможную безграмотность в данном вопросе, сам с акциями никогда дела не имел.

[GORA]

Вот набрел в дебрях инета, автора не знаю, но возможно с http://www.warandpeace.ru


Предлагаю вашему вниманию сценарий написаный в 2007г. на данный момент все идет по нему:

Близок. Полный и окончательный. Для всей западной цивилизации. Основа экономики – постоянный рост, натолкнулся на естественный ограничитель еще в 19-м веке, когда большая часть планеты оказалась освоенной, но западной цивилизации долго удавалось избегать проявлений этих ограничений у себя, частично за счет инноваций, частично за счет колонизации и использования колониальных ресурсов. Ключевая ошибка патрициев - они вынесли то, на чем поднялись - свое производство, свою суть - в колонии, в Азию. Это прямое следствие ориентации корпоративного менеджмента на краткосрочные показатели и ежеквартальную отчетность. Это решение принесло им больше всего прибыли в течении всего этого периода, за это они получали миллионные бонусы и это же самая большая ошибка, которую они совершили. Грядет национализация вынесенных производств.

80% работников США - услуги. Услуги сгорают первыми при кризисе. Пришла пора платить за кровь и слезы третьего мира.

Забудьте про «экономику услуг»! Финансовый сектор агонизирует, остальное пойдет следом. Маркетинг, консалтинг, IT, фантастически дорогие американские доктора, армии алчных юристов с 4-х значными часовыми рейтами, банки, реклама, журналисты, Голливуд, ночные клубы, игорный бизнес... Кстати, Вы знаете где работает самое большое казино в мире? На фондовых биржах Нью-Йорка и Лондона! А кто там главный игрок? Ведущие банки мира! Не верите? Посмотрите приложение внизу.

Зададимся вопросом. А какую пользу для человечества все они создают, которая бы оправдывала 40% мирового потребления? Откуда такие масштабы услуг? А кто РЕАЛЬНО производит ценности, которыми они пользуются???

И теперь главный вопрос - а что будет с ВВП США и кому вся эта братва из сферы услуг станет нужна, если безработица растет как грибы после дождя?

Там есть полезная составляющая - тот же ЖЖ, который мы сейчас читаем! - но очень много балласта и паразитов, само существование которых базировалось на дешевых кредитах и, конечно же, Главным Казино, которое обеспечивало долгое время виртуальный рост стоимости предприятий при отсутствии роста реальной производительности труда рабочих, так как китайцы показались алчным корпорациям дешевле, чем когда-то обсуждавшаяся идея тотальной роботизации. Это самая грандиозная афера 20-го века, пирамида, рассчитанная безумными теоретиками "новой экономики" на вечный рост, но которая сейчас падает!

Минимум на 50% - сектор услуг сдуется. Это 40% населения США. Эта пирамида держалась лишь за счет разгоняемого спроса в 90-х благодаря дешевым азиатам, а в нулевых - благодаря дешевым кредитам. Новой инновационной волны, которая могла бы поднять производительность труда - не случилось, а пирамида кредитов - рухнула. Тушите свет, господа, Золотой Телец, которому большинство из Вас поклонялось, отдает команду начинать Апокалипсис! Right now and here! Земные радости и печали временны, вспомните о душе! Не убивайте себя, своих детей и жен, это смертный грех! Даже, если дъявол правил Вашей жизнью, у Вас сохранился шанс перед Всевышним, как бы Вы его не называли.

Глобализация пришла к своему естественному завершению – экспорт не только ресурсов из стран третьего мира, но и голода, и насилия.

Грядет эпоха крови и слез. Эпоха искупления. Встречайте.


Executive summary

Основные этапы дальнейшего развития кризиса:
1. Кризис доверия.
2. Крах доллара.
3. Крах экономики услуг, возврат к "реальным" ценностям, пересмотр паттернов потребления.

4. Создание новых коалиций и региональных центров сил.
5. Перепроизводство населения. Массовый голод в странах золотого миллиарда
6. Доступ радикалов к средствам массового уничтожения и третья мировая война

Первый этап – ближайшее полугодие. Второй этап – ближайший год. Третий и одновременно с ним четвертый – два года. Пятый – первые беспорядки начнутся не позднее чем через два года, массовый характер – через 5 лет. 6 пункт, финальный – от 10 до 20 лет.

Кризис доверия.

Скорость вывода резервов центробанков из американских облигаций носила до недавнего момента плановый и управляемый характер. Однако, после того как финансовый кризис стал публичным, в процесс внесена политическая составляющая и он стал фактически неуправляемым с этого момента, так как публичная его фаза неизбежно будет сопровождаться массовыми увольнениями, сгораниями сбережений и пенсий по всему миру. Да, вклады и пенсии застрахованы, но никакие бизнес-планы и госбюджеты никогда не предусматривают выплаты страховок в массовом порядке. Следовательно, чтобы компенсировать потери граждан, центробанкам необходимо включать станки, что, так или иначе, приводит к обесцениванию сбережений и пенсий, но сопровождаясь при этом гиперинфляцией (практически - всех основных валют и по всему миру).

Средний класс - исчезнет. Большая часть капитала – сгорит. В этой ситуации у стран с резервами в долларах неизбежно возникнут определенные внутриполитические сложности, которые им проще всего решать путем обвинения США в раздувании финансового пузыря и необеспеченности доллара. "Они гарантировали, но кинули нас". После того, как эти слова произнесены публично, нужно следовать этой линии, чтобы не потерять лицо. Грядут громкие разборки как публичные - в парламентах, так и внутри реальных элит, так как встают вопросы кто виноват и что делать, а старые правила игры исчезли. Таким образом, миру на первом этапе развития системного кризиса предстоит пройти ряд внутриполитических кризисов . В международных отношениях, тем временем, возникнет цепная реакция, обострение риторики и дальнейшая эскалация кризиса. Кризис доверия, если возник, подстегивает сам себя, а он будет носить тотальный характер - государства не будут доверять друг другу, корпорации не будут верить корпорациям, граждане не будут верить ни корпорациями, ни своему правительству и т.д.

В частности, можно ожидать, что Китай под тем или иным предлогом (обеспечение социальной справедливости, ссылка на обесценивание своих валютных резервов и т.п.), национализирует большую часть производственных активов на своей территории. Произойдет это, скорее всего, после первого же значимого скачка долларовой инфляции, то есть в течение ближайшего года.


Преимущественно негативный фон (рост безработицы, падение ВВП, самоубийства, криминал), сопровождающий первый этап развития системного кризиса, приведет к дестабилизации режимов, уже на первом этапе следует ждать возникновения в некогда благополучных странах массовых демонстраций протеста и беспорядков.


Крах доллара и экономики услуг

Кто-то спросит - а почему неизбежно падение доллара в ближайшее время?

Ранее между центробанками обсуждался - и фактически два года как начался - сценарий плавного вывода средств центробанков из долларовых активов, путем распределения резерва по корзине валют. Но начавшийся кризис доверия, говорит о том, что вывод далее пойдет ускоренными темпами, в частности для демонстрации своему населению принятых мер и результатов. У Америки и мира в целом нет условных 10 лет, которые были бы необходимы для отказа от доллара в "плановом" порядке. При этом, евро ничем не лучше, так как болезни американской экономики здесь все в полном составе, но они усугублены повышенными льготами работников, закрепленными на законодательном уровне, и, тем самым, пониженной производительностью труда. Итак, зафиксируем – что вывод резервов центробанков из долларовых активов пойдет ускоренными темпами, но пойдет не в другие валюты, а в реальные активы – золото, земля, производство тех товаров массового потребления, спрос на которые сохранится при любых условиях. В частности, производство оружия – поднимающаяся звезда новой эпохи. А что будет происходить внутри США и Европы? Может внутренний рынок обеспечит рост ВВП, который покроет приток капитала?

Первую часть 20-го века символизируют такие титаны как Томас Эдисон, Генри Форд, Франклин Рузвельт. Америка поднималась, развивалась, создавала материальные ценности, которые дивили и восхищали весь мир. Америка щедро делилась знаниями и технологиями, чтобы помочь миру в развитии. Мир не боялся Америки в эти годы, мир видел в Америке ПАРТНЕРА. Америка не досаждала миру в насаждении ни "маленьких храбрых демократий", в которых демократы перегрызут друг другу глотки, как только Америка уйдет, ни "религии потребления", развращающих нации на корню.

Символами нового времени стали - Билл Гейтс, Джордж Сорос и Джордж Буш-младший. Первый, отдадим должное, создал полезные для человечества вещи, но при этом МОНОПОЛИЗИРОВАЛ их, в отличии от Эдисона. Сорос, в отличии от Форда, не создал ничего полезного, зато придумал способы таких спекуляций, каких мир не видывал. Форекс! Вот ценность для человечества, которую он оставит за собой, как и пара лопнувших биржевых пузырей. Джордж Буш начал массовый экспорт насилия в Азию и Европу. Если в начале века в Америке мир видел страну работяг, то сейчас - алчную страну колонизаторов и спекулянтов, отнимающую ресурсы и будущее у всех до кого дотянется. Но всем воздатся по заслугам на последнем суде.

Проблема в том, что страны золотого миллиарда разучились производить реальные активы и ценности, корпорации в течении 20-30 лет выносили свое производство в Азию, заменив реальную экономику "новой", то есть экономикой услуг. Так, например, 80% населения США работает в сфере услуг.

Что такое услуги? Бренд-менеджмент, реклама, консалтинг, финансы, медицина, IT. Это то, что крайне востребовано в растущей стабильной экономике - особенно когда она подпитывается дешевой рабочей силой работяг из Китая, программистов из Индии и, самое главное, пирамидой долгов и дешевых кредитов - но то, что сгорит в ПЕРВУЮ очередь в кризисной ситуации, то на что будут сокращаться корпоративные и семейные бюджеты ПЕРВЫМ приоритетом. Поставим вопрос следующим образом - кому нужен private banking, когда его капиталы испарились на бирже? Кому нужен бренд-менеджмент, когда он сидит без работы, у него отобрали дом и ему нечего есть? Кому нужен консалтинг, когда ему нужно сокращать 30% персонала? Кому нужны супердорогие медики, когда нет денег на оплату страховки? Кому нужен сектор IT, когда по всему миру IT бюджеты сокращаются? Финансовый сектор услуг обанкротился уже и, есть основания полагать, что финансовой частью услуг крах не завершится, он ударит по всему сектору. Там есть полезная для человечества составляющая, она останется, все остальное - сгорит.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от Реинкарнант

В правильном обществе должен быть всего один банк - государственный.

чепуха

И работники его должны получать ЗП из бюджета. А

ага...как же

банк этот должен давать не кредиты, а определенные законом суммы денег на развитие производства, покупку квартиры и т.п. Причем без процента. Взял деньги, и вернешь столько же с учетом инфляции, а она в свою очередь будет близка к нулю. Это согласуется с КОБ. Все остальное - ростовщичество и его формы

-халявные деньги? фантазер..ты меня называла!

[Trilogy]

[quote=Рожденный в СССР;44482]Это идеальный банк, таких не бывает. Современный банк кредитует то, что считает нужным, так, как считает нужным. У всех западных банков подходы одинаковы, диктсуются стандартами МВФ и ВБ (с незначительными отклонениями, связанными с особенностями национальной коррупции).
QUOTE]
согласен, банк частная контора и вкладывает куда посчитает нужным