Славяно-Арийские веды - источник.

[evrik]

Сообщение от Славер

6-7тысяч лет, это Вы явно перегнули ... Точнее надо быть.

А сколько же?Индийская культура очень древняя,как и китайская.

[SIMURDENDT]

"Веды" вообще термин какой-то стрёмный. От него попахивает эстетикой 19-го века.
В индийских Ведах чёрт ногу сломит, Румынские сомнительные, может есть ещё какие?. И что в них общее, кто-нибудь проводил сравнительный анализ?
Я Вед не читал и не собираюсь потому, что против чтения этой напыщенной галиматьи восстаёт разум. Какие-то сказки написанные бездарным автором.
Если там есть рациональное зерно, специалистам следует представить его обществу в научно обработанном виде. Иначе это очередная библия.

[Славер]

Сообщение от evrik

А сколько же?Индийская культура очень древняя,как и китайская.

Арии с территории Ю.Урала ушли в Индию грубо 3600-3800 лет назад. Плюс время на переход. Раньше этого срока эти (Индийские) веды появиться вряд ли могли. Если интересно как их датирует современная наука наберите в поисковике например "Ригведа" Найдёте датировки.

[Sirin]

Вопрос коренной и исключительно значимый.
Где находятся эти самые таблички, фотографии которых приводятся на сайте Левашова?
Почему Хиневич утверждает, что время показывать сантии пока не пришло, поэтому их пока никто не увидит, а г-н Левашов приводит историю о какихто румынских раскопках и фотографии неизвестно где находящихся табличек (или их в 1875 году сделали? До того, как переплавили? ) Свинцовые таблички хотябы где можно посмотреть?
Даже если эти таблички существуют, допустим, фиг с ним, почему мы, славяне, должны верить Хиневичу на слово, что он их правильно перевел и правильно записал столь ценные знания? Не слишком ли большая ответственность для одного человека?
Когда переводили Коран на русский, для того, чтобы убедиться в точности перевода, его сначала перевели на русский, а затем другая группа перевела с русского обратно, и оригинал сравнивали с полученным переводом.
А здесь информация сравнимой ценности и значимости отдана на откуп некоему гражданину, считающему себя достойным нести стольтяжкое бремя ответственности?
Вобщем кому хочется верить в сказки - тот верит, и ничего с этим не поделаешь. Забери, скажем, у Элены эту сказку - она найдет себе другую. Никакие доказательства ей не нужны.
Кстати, а почему бы тогда не поверить скажем Хаббарду? Гораздо больше полезной информации получите.

[Sirin]

Сейчас, после выступления Петрова по славянской тематике, в обсуждении ролика разгорелась жаркая дискуссия по поводу доказательств подлинности Славяно - Арийских Вед (САВ).
В качестве убойного аргумента была приведена ссылка на фотографии золотых табличек (сантий), опубликованных на сайте Левашова, а там ссылка на журнал "Ведическая культура" (№15 от 2007 года).
На этот же источник неоднократно на форуме ссылается Элена, наша горячая сторонница САВ
Я решил провести маленькое исследование.

В журнале "Ведическая культура" , на который ссылается Левашов, и наша Элена, написано следующее (страница 21):
Всего было извлечено около 400 табличек - сантий, в настоящее время имеется около 100 табличек (несколько в золоте, остальные в свинце), которые, якобы хранятся в спецхранах Румынии и недоступны для зрителей, только для специалистов с особым разрешением. Тем не менее, сотрудники журнала совместно с институтом археологии получили такое разрешение и привезли фотографии этих 100 табличек, а также сами держали их в руках. По результатам анализов, сделанных в Румынии, табличкам около 2000 лет.

Позвольте! А как же утверждение Хиневича о том, что Сантиям 40 000 лет??? Мда.. Об этом Левашов скромно умалчивает.
Что касаемо вообще достоверности информации. все вот эти "около 400 табличек", "около 100 табличек", "несколько из них в золоте" наводят на грустные размышления - у археологов видимо совсем плохо с математикой, раз они не могут написать "97 табличек" или там "102"? Ну "несколько золотых" (4? 5? 7?) - это вообще такая мелочь! Подумаешь, раритет 2000 летней давности с древнейшими письменами на золотом сплаве... Че их считать? "Несколько" и все.
Но это ладно. Идем на сайт института археологии, совместно с которым якобы проводилось это исследование мировой значимости http://www.archaeolog.ru/
Смотрим, что же пишут об этом потрясающем открытии археологи? Гм... Ничего??? Странно... Про "20.10.2007 - Клад монет XVIII века обнаружен в Нижегородской области" или "20.10.2007 - Археологи установили, что Копенгаген на 300 лет старше" - пишут, а про открытие древнейших славянских записей на золотых табличках - ничего... Видимо, чтобы не отбирать удовольствие донести эту информацию до мира у Левашова и Хиневича. Очень благородно.
Ну ладно, чего придираться то к таким мелочам? Давайте прикинем. "Около 100" табличек, от трети до половины занимают рисунки. Остальное - текст. Примерно около абзаца на каждой. Кто нибудь объяснит мне, как после "перевода" из этого объема информации могли получиться "Саньтии Веды Перуна (Книга Мудрости Перуна)"?
Возвращаемся на страницы журнала.
страница 22 - по опубликованным фотографиям "сантий" - "На пластинах можно увидеть множество Тарагъ, Рунъ, а также знаков ДРУГИХ древних ВИДОВ ПИСЬМЕННОСТИ. На некоторых пластинах, ОЧЕВИДНО, был сделан перевод записей с древних языков на более поздний. Все желающие могут попробовать себя в расшифровке текстов увековеченных на Сантиях. Обоснованные гипотезы можно присылать на адрес swarog.fond@mail.ru ...следующий шаг состоит в том, чтобы узнать, какие события записаны на этих Сантиях."
Постойте, постойте... Что за... Ээээ... Господа хорошие. Так что, Сантии еще никто не переводил???
А как же тогда Славяно - арийские веды??? Вы предоставляете в доказательство Сантии, которые вы "подержали в руках" в 2007 году, и которые никто еще не перевел? Ловко. А как же доказательства, в виде этих самых Сантий, на которые вы ссылаетесь, а за вами Левашов и защитники Хиневича и САВ?
Так что же тогда доказывают эти самые таблички, если даже, предположим, вы их действительно держали в руках? То что ктото 2000 лет назад чтото записал на табличках из золота?
А при чем тут к этим табличкам Славяно - Арийские веды?
И сколько же лапши навешано на уши доверчивым слушателям? Ответы будут?

[Eujine1975]

Sirin +1
Пока достоверность источника не доказана. Всё ведичество, это художественная литература вполне определённого автора с не "человеческим" строем психики по нравственности. На пророка он что-то не тянет. Пророки никогда не уходили от ответов, никогда не скрывали и не темнили. В этом была их сила. На каждого находили слово убеждающее и т.д. Здесь же что-то этого не видно.
Кстати археология сейчас довольно точная наука. Взять хотябы углеродный анализ и точное определение дат. Кто их делал. Кто сопоставлял. Как говорится в КОБ "наука начинается там, где начинаются измерения" (близко к тексту). Научно доказано считается то, что имеет метрологические параметры. (Количество штук табличек, сколько золотых, сколько свинцовых, какой их возраст, одних и других, как нанесены руны в одном и другом случае,(в свинце должнобыть литьё если делали копии по оттиску. если другой способ, то лажа)). Я как технарь могу привести Вам кучу параметров на вскидку которые могут указать на достоверность или липовость этих реликвий. А сфотографировать лажу можно легко, а ещё лучше в фотошопе наделать себе реликвий и можно запускать новый религиозный проект. Как нарисовал, так можно и сказать типа нашлись новые откровения, кто не верит вот фотка, чем не 100% аргумент.

[Sirin]

Инструкция для создания "поганой" секты с помощью Интернета

На примере т.н. "Инглиистической церкви" и ёё св. пис. "Славяно-Арийския Веды" т. 1 (далее "Веды А.Хиневича"), а также о пиратстве и разбое в язычестве.

Опыт показывает, что создать "языческую секту" с помощью Интернета очень просто. Это можно сделать за один присест. И при сём, при некоторой настырности, можно даже достичь некоторого успеха и популярности среди простаков.

Что нужно для сего? Конечно, главе новоиспечённой секты нужно некое "священное писание". Писать самому и ломать голову, конечно, нет смысла. Ведь есть же Интернет, а в нём всё есть.

Итак, привёдем инструкцию сотворения "Св. писания", сиречь. "Св. писанины" с помощью Интернета.

Шаг 1.

Что стоит, например, открыть сайт "Библиотеки Максима Машкова" (http://lib.ru/), а в нём открыть страничку http://www.fbit.ru/free/myth/texty/kz/ingls_1.htm

Оттуда за несколько секунд можно перекачать в своё "священное писание" древнескандинавскую "Сагу об Инглингах". Раз-два! И готово. Ещё пару секунд уходит на то, чтобы затереть в перекаченном также предисловии имя переводчика (доктора наук, известного скандинависта М.И. Стеблин-Каменского), и поставить на его место своё, горячо любимое.

Причём поскольку сие "откровение" получается свыше (сиречь из Интернета) обычно в состоянии углублённой медитации после поглощения священных поганок, можно и не заметить или забыть, у кого собственно говоря украл сей перевод и далее утверждать что прежний переводчик всё напутал, и при этом самому путать его имя с именем соавтора О. А. Смирницкой. Для сведения Ахиневича: ей на самом деле принадлежат только переводы нескольких стихов. (См. также печатное издание этой саги в книге: Снорри Стурлусон "Круг Земной". Издательство "Наука", Москва, 1980 г.).

Шаг 2.

Можно пройтись по языческим сайтам (см. ссылки в сайте Ярослава Добролюбова http://paganism.ru/) и скачать оттуда тексты из "Гамаюновых песен" для т.н. "Заповедей Бога Сварога" (см. стр. 165 в "Ведах Ахиневича"). Здесь уже воруется искажается текст, взятый у меня из книги "Русские Веды" (М., 1992). Оттуда же воруется несколько замечаний о "Книге Велеса". Далее обчищается и А. Белов, у коего берётся также прославление Перуна.

Из сайта "Курган" http://www.kurgan.kiev.ua/klim.html лихо перекачиваются картины Андрея Клименко "Перун" и "Сварог" и также, разумеется без подписи (зачем обременять себя?), вставляются в сооружаемое "Священное писание". Затем "туды ж" закачиваются свои вирши об НЛО спустившемся в Омск-Асгард, плохо переваренные кришнаитско-ведические инглизмы-измышлизмы. И т.д. и т.п. Всё это обрамляется свастиками и делаются прозрачные намёки на то, что сам автор сей наспех сляпанной ахинеи, имеющий вполне достойное сего творения имя: Ахиневич (я почти не шучу!), сам получил "посвящение", очевидно, от некого недобитого фашистского полицая, который якобы всё это уже издавал во время немецкой оккупации в 1944 году! Тут, конечно, к месту ставится знак "кооипирэйт" 1944 г. (при том, что этот знак у нас введён в 70-х, ну да это так, шутка).

Шаг 3.

Далее на титул воздружается название "Славяно-Арийския Веды" (это также в подражание первым моим книгам). Потом всё это лихо называется "Богудохновенной книгой, изданной по благословению Патер Дия (между прочим, неожиданно точно: ведического Дьявола) этого самого св. отца Ахиневича. И по дозволению Цензурного комитета (в лице того же Ахиневича).

И как ни странно, это действует! Глава сей секты отпускает благородную бороду, и под неё даже получает деньги на издание своих "Вед"! И секта бурно растёт за счёт простаков.

Единственное, о чём я жалею, что обобранный профессор М.И. Стеблин-Каменский не стал подавать в суд на вора (для сего ему пришлось бы ехать в Омск!). А между прочим, есть статья в нашем уголовном кодексе: "Закон об авторском праве и смежных правах", а по этому закону, применённому по всей строгости, Ахиневичу пришлось бы отсидеть пару лет или заплатить сумму весьма приличную.

Кстати, в той же общине, по видимому, есть и люди более здравые, вроде о. Владимира (Иванова). Они уже не допускают в последующих изданиях и в Интернете прямого плагиата, а занимаются литературным творчеством и обработками преданий. Но как же быть с тем, что уже сделано?

А.Асов http://institute.nnov.ru/topic_show.pl?pid=4412

[Sirin]

Отец Александр (Александр Юрьевич Хиневич) родился в Омске в 1961 г. и хотя не получил серьезного образования (воскресная приходская школа, СПТУ в Приморье, несколько курсов Омского политехнического института), действительно обладает значительными познаниями в сфере древних религий, эзотерики и оккультизма, свободно владеет английским языком. Есть свидетельства, что А.Хиневичу присущи и незаурядные парапсихологические способности, по его словам, связанные с тем, что, он несколько раз переживал клиническую смерть; к тому же, по его утверждению, в его роду были колдуны. Он хороший психолог: прекрасно владеет приемами риторики и психологического манипулирования. Хиневич обладает колоритной (хотя не очень интеллектуальной) внешностью, копируя Г.Распутина.

А.Хиневич рассказывает, что еще в конце 1970-х - начале 1980-х годов он учился в Москве у неких инглиистических волхвов, которые и убедили его в том, что единственной верой белого человека может быть только инглиизм. Несмотря на все гонения, волхвы и ведуны передавали свои тайные знания из поколения в поколение, и ”катакомбная” Инглиистическая Церковь сохранилась с незапамятных времен. В 1982 г. Хиневич якобы был назначен правопреемником Первосвященника Святослава, а в 1985 г. стал Первосвященником Инглиистической Церкви, получив при этом задание: открыть веками оберегаемую в тайне мудрость предков.

В Омске А.Хиневич стал известен примерно с 1989 г. как один из пионеров оккультного бума. Особую популярность ему принесли выступления во дворцах культуры с лекциями по эзотерике и сеансами массового целительства, кроме того, внимание к нему привлекло участие в нашумевших акциях, связанных с так называемыми аномальными явлениями. Так, в 1990 г. А.Хиневич с группой местных уфологов совершил серию экспедиций в "аномальную зону" в Москаленском районе (с.Муромцево) Омской области и будто бы имел контакт с НЛО; в 1991 г. он принял активнейшее участие в организации и проведении одной из первых в Омске конференции оккультистов "Тайные знания". Примерно в это же время А.Хиневич основал Центр по изучению и исследованию паранормальных и аномально-контактных явлений "Джива". На базе Центра проводились курсы по экстрасенсорике и прочему оккультизму, его сотрудники (в первую очередь сам А.Хиневич) на коммерческой основе занимались снятием порчи, изгнанием полтергейста и т.п. Были созданы и выездные бригады экстрасенсов-целителей, которые выезжали далеко за пределы Омской области. Вообще, без А.Хиневича в начале 1990-х гг. в Омске не обходилось ни одно "аномальное" событие. В 1990-1991 он выступил в качестве основателя нового религиозного учения. Учение являет собой переработанное, претендующее на аутентизм и непрерывную традицию, русское неоязычество но существенно отличается от учения Союза славянских общин, Союза венедов и других "ведистских" неоязыческих объединений.
Сотрудничает с омскими организациями Русского национального единства и Российского общенародного союза.

[Sasha]

Сообщение от Sirin

А как же утверждение Хиневича о том, что Сантиям 40 000 лет

40 000 лет назад Перун выступил устно, а не принёс таблички.
Подробнее всё это обсуждалось здесь

Сообщение от Eujine1975

Пока достоверность источника не доказана. Всё ведичество, это художественная литература

Полностью согласен, что воспринимать это можно только как художественную литературу... либо чисто на веру (что для КОБ неприемлемо). Так и критику можно вести пока только литературную.

[Sirin]

Вы об этом своем посте?

Согласно Ведам, Перун ничего и не записывал - ни на глине, ни на золоте. Эти записи сделаны позже, а до тех пор передавались изустно. Кстати, то же самое происходило и с индийскими Ведами. Похоже, запись появляется тогда, когда становится реальной угроза извращения откровения.

Считаете корректным приводить в доказательство свои собственные ни на чем не основанные слова просто высказанные в другой теме?
Я пользуюсь источником - официальным сайтом САВ.
По адресу
http://www.slavyanin.info/node/55
написано следующее:
"Саньтии имеют содержательную форму диалога и были записаны около 40000 лет назад."

Критика какраз таки носит вполне конкретный фактологический характер, а ответы на нее - "ну и ладно, что неправда, все равно я в это верю".

[Sasha]

Сообщение от Sirin

Я пользуюсь источником - официальным сайтом САВ.

О, да. А я пользуюсь текстом самих Вед:

Круг первый.
Саньтия 1.
Шлока 4.
Рек Бог Вечнопрекрасный...

Саньтия 4.
Шлока 12.
изучение Священной Ра-М-Ха ИНТЫ и Древних Вед...

Шлока 16.
Сохраните люди неизменными Священные Писания: Ра-М-Ха ИНТУ и Древние Веды...

То есть, во-первых, Перун говорил, а не писал. Во-вторых, некие "Древние Веды" и "Ра-М-Ха ИНТА" уже были к тому времени написаны (если, конечно, считать верным перевод слова "Писания") и считались древними. В третьих, наконец, комментарии и введение - это всего лишь комментарии и введение. Я ещё раз внимательно прочитаю сами Саньтии Веды Перуна и постарась найти место, где Перун просит тотчас записать всё сказанное на золотых табличках. Или где сами записчики указывают, что они призвели запись сразу после диалога с Перуном, и непременно на золоте. Если найду - процитирую.