Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

[Randy Flegg]

Админ, вы пытаетесь подменять понятия. Вы же прекрасно понимаете, что вопросы, которые я ставлю, лежат не в той плоскости, в которую вы отчаянно пытаетесь их перевести.
Приведу пример вашей методики:
Оппонент: "Пиво - это плохо, потому что оно содержит женские гормоны, и приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин"
Сторонник Пива: "Нет! Пиво это хорошо, потому что его пьют все мужики!" (а на деле: потому что его пьет Сторонник Пива)

[Гойденко КС]

Если бы большевики вели такую разъяснительную работу, мы бы до сих пор при царях жили

Неужели легче писать объемные посты о том, как плохо человек знаком с КОБой, чем ответить на простой вопрос?
К чему это отсылание к каким-то работам? Ну прочел я эти работы, а что дальше? Не понимаю, потому что мне эта инфоромация нравственно неприемлема?
Средства должны быть ЦелеСоОбразны. Если подобные разъяснения несут в себе совершенно определенный образ , то что можно сказать о цели (дать людям методологию). Разве цель заключается в том, чтобы заставить людей приходить и спрашивать:
- товарищ жрец, я правильно методологирую?
- а ты согласен с генеральной линией пастырей?
- согласен.
- правильно методологируешь, товарищ овца
______________________
Админ, простой вопрос:
Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень, где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы. Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь. Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.
Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин.

Простой ответ:
Общество без веры Богу не сможет жить по нашей концепции. Незачем. И именно потому, что оно сейчас атеистическое, ему нужно создать условия, в которых проявится очевидность высшей целесообразности устройства мира и всех протекающих в нем процессов. Только осознавая высшую гармонию, человек может занять свое место в мире, как его часть, а не как борец с природой. (взято из эгрегора)

_______________________
Дальше следует пояснить, каким образом язычество решает эту задачу в современных условиях.

[Админ]

Сообщение от Гойденко КС

Неужели легче писать объемные посты о том, как плохо человек знаком с КОБой, чем ответить на простой вопрос?

Уважаемый Константин,
если ответы Админа на вопросы Randy Flegg Вам не нравятся - это не значит, что ответы не были даны.

Если человек обвиняет нас в "отступлении от КОБ" - ему даются ссылки для ознакомления с теми работами КОБ, которые относятся к обсуждаемой тематике.
Какой "криминал" Вы в этом увидели?

Если же проблема в том, что Вы не увидели ответа на интересующие Вас вопросы - дайте краткий перечень Ваших вопросов.

Сообщение от Гойденко КС

Админ, простой вопрос:
Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень,
где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы.
Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь.

Спасибо за мнение.
Но это - Ваше субъективное мнение.
Сегодня у очень многих мнение другое - вера Богу оказывает существенное влияние на их жизнь (в т.ч. и на здоровье, и на другие обстоятельства Жизни; в т.ч. на обстоятельства, связанные с работой и с жильем).
Подробнее об этом см. в ветке нашего форума "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"

Сообщение от Гойденко КС

Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.

Когда человек стремится жить и работать в русле Божьего Промысла - обстоятельства "сами собой" складываются так, что человек получает всё самое необходимое, чтобы жить и работать.
Это - факт из жизни многих людей.

Сообщение от Гойденко КС

Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма

Это - Ваше атеистическое понимание обстановки в нашем обществе.
У сторонников КОБ - другое понимание.
Мы видим, что сейчас очень многие - уже не атеисты; очень многие уже признают существование некоего Высшего Начала.

Кто из нас прав? - Жизнь покажет.


С уважением, Админ

P.S.
Вы уже связались с Тистаром для сотрудничества в практической деятельности, за которую Вы так активно ратуете?

[Гойденко КС]

Сообщение от Админ

P.S.
Вы уже связались с Тистаром для сотрудничества в практической деятельности, за которую Вы так активно ратуете?

В Л.С., дорогой Админ, такие вопросы. Только в Л.С.

[Joker]

Много трепа господа, много трепа...

[Админ]

Сообщение от Randy Flegg

Админ, вы пытаетесь подменять понятия. Вы же прекрасно понимаете, что вопросы, которые я ставлю, лежат не в той плоскости, в которую вы отчаянно пытаетесь их перевести.

Приведу пример вашей методики:
Оппонент: "Пиво - это плохо, потому что оно содержит женские гормоны, и приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин"
Сторонник Пива: "Нет! Пиво это хорошо, потому что его пьют все мужики!" (а на деле: потому что его пьет Сторонник Пива)

Уважаемый Randy Flegg,
вместо того, чтобы подробно и конструктивно изложить своё понимание всех волнующих Вас вопросов - вы пытаетесь предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Это не есть хорошо.

Жду от Вас конструктива.

С уважением, Админ

[Randy Flegg]

Сообщение от Админ

Уважаемый Randy Flegg,
вместо того, чтобы подробно и конструктивно изложить своё понимание всех волнующих Вас вопросов - вы пытаетесь предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Это не есть хорошо.

Жду от Вас конструктива.

С уважением, Админ

Вот мы только и делаем, что ждем друг от друга конструктива. Я задал конкретные вопросы, а вы отвечаете мне ссылками. Я читаю ссылки, приложения и не нахожу ответа, и все больше укрепляюсь в своем мнении, что вы чего-то не договариваете "простым смертным"

[Админ]

Сообщение от Randy Flegg

Вот мы только и делаем, что ждем друг от друга конструктива. Я задал конкретные вопросы, а вы отвечаете мне ссылками. Я читаю ссылки, приложения и не нахожу ответа, и все больше укрепляюсь в своем мнении, что вы чего-то не договариваете "простым смертным"

На какой, конкретно, вопрос Вы не получили ответа?
Или не захотели услышать ответ?

Уважаемый Randy Flegg,
я предложил Вам подробно и конструктивно изложить Ваше понимание всех волнующих Вас вопросов.
Но Вы продолжаете предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Зачем?

И почему Вы, в свою очередь, не отвечаете на заданные Вам вопросы?

Чем и почему Вам мешает возрождение исконных культур народов России?
Зачем Вам "иваны, не помнящие родства" ?

"Иваны, не помнящие родства" - это конечная цель ГП (глобального паразита).
Потому что ими проще управлять.
Потому что их проще замкнуть на "земные проблемы" - и воспрепятствовать движению людей к тем Целям, ради которых Бог создал нас и дал нам потенциал человеков.
Подробнее см. здесь:КОБ и возвращение народов к истокам родной веры
Если не согласны - аргументируйте.

С уважением, Админ

[Сергей Васильев]

Кто там сказал, что русский народ преодолел оба вида атеизма?

Уважаемый Randy Flegg! Если Вы верите Богу, то чем Вас не устраивает язычество? Неактуальными, несовременными информационными модулями, которое оно содержит? Считаете ли Вы инф. модули КОБы таковыми?

[Гойденко КС]

Админ, я не говорю, что мне не нравятся ответы, я утверждаю, что они не были даны. И еще раз убеждаюсь в том, что этих ответов у Вас нет.
Вы могли бы дать четкий и конкретный ответ на вопрос. Не полениться и сделать это. Если такой четкий и конкретный ответ есть в тех источниках, на которые Вы ссылаетесь, приведите цитату. Если он в этих источниках не сформулирован, то сформулируйте. До тех пор, пока это не сделано, ответы не даны.
_____________________
Далее, Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает. Речь идет не о том, что вера богу не оказывает влияния на жизнь человека, речь о том, что в современном обществе практически нет людей, которые верят в богов так, чтобы верования и культы для этих людей были главным приоритетом в жизни. Так, чтобы эти верования определяли мировоззрение людей.
Про субъективность моего мнения упоминать следует тогда, когда объективно Ваше. Если нет доводов, кроме "вот у меня соседка такая религиозная и еще очень много людей знаю", попробуйте проанализировать реальную ситуацию в мире. И выяснить: живет ли сейчас большинство людей в соответствии с религиозными догмами. Почему на планете сформировалось общество потребления и разврата например? И почему оно сформировалось там, где сейчас, по Вашему, наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа? Все эти люди не верят ни Богу, ни в Бога.
__________________________
Далее Вы говорите что сейчас очень многие признают существование некоего высшего начала. Причем признают в отличае от меня - атеиста.
Ну что же, тов. сектант (ярлык за ярлык ) давайте разбираться с вопросами, которые Вы не захотели прочесть:

"Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин."
Здесь я не просто так упомянул про терминологию КОБ. Атеизм здесь не вера в отсутствие высшего начала, целесообразности и предначначения, а неверие в ад и рай, в деденьку, сидящего на небесах, в то, что попы являются посредниками, с лицензией от самого бога и т.п. сказки.
Современное общество в своем научном и техническом развитии давно вышло за те рамки, в которых должно находиться человеческое сознание, чтобы в подобные сказки верить. Еще раз повторюсь речь о тех людях, которые реально поверят, если поп скажет им: ух, щас как дам кадилом по лбу, сразу под землю провалишься.
Итак, в современном мире существующие религи не способны удовлетворительно объяснить происхождение мира и протекающих в нем процессов.

Ответ на этот вопрос я предложил.

"Общество без веры Богу не сможет жить по нашей концепции. Незачем. И именно потому, что оно сейчас атеистическое, ему нужно создать условия, в которых проявится очевидность высшей целесообразности устройства мира и всех протекающих в нем процессов. Только осознавая высшую гармонию, человек может занять свое место в мире, как его часть, а не как борец с природой."

Как видите, для меня, "атеиста", очевидно существование Бога. И именно потому, что существование Бога становится все более очевидно многим современным ученым, благодаря развитию науки, я задаю свои конкретные вопросы:

Почему язычество, а не современная наука? Какие преимущества у язычества перед наукой в том, чтобы дать людям почувствовать свое единство с природой, почувствовать себя частью Вселенной, дать осознание необходимости жить в гармонии с ней?

[Админ]

Сообщение от Гойденко КС

Админ, я не говорю, что мне не нравятся ответы, я утверждаю, что они не были даны.

Уважаемый Гойденко КС,
Randy Flegg просили сказать, на какие конкретно его вопросы, на его взгляд, ответы не были даны.

Если хотите - можете сами повторить вопросы, на которые, на Ваш взгляд, не были даны ответы.

Вместо этого Вы голословно "утверждаете", что-де "ответы не были даны"

И я должен поверить в это, как в догму?

Может быть, Вы все-таки напишите перечень вопросов, на которые, на Ваш взгляд, ответы не были даны?
(Вопросы, заданные в Вашем последнем посте тоже рассмотрим.
А пока речь о вопросах, заданных ранее)

[Админ]

Сообщение от Гойденко КС

Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает.

Уважаемый Константин,
когда Вы "раскрываете смысл" ранее заданного Вами вопроса так, что новый вопрос существенно отличается от старого - это и есть подмена.

Ранее Вами был задан вопрос:

Сообщение от Гойденко КС

Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень, где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы. Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь. Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.

На этот вопрос был дан подробный ответ:

Сообщение от Админ

Сегодня у очень многих мнение другое - вера Богу оказывает существенное влияние на их жизнь (в т.ч. и на здоровье, и на другие обстоятельства Жизни; в т.ч. на обстоятельства, связанные с работой и с жильем).
Подробнее об этом см. в ветке нашего форума "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"

Когда человек стремится жить и работать в русле Божьего Промысла - обстоятельства "сами собой" складываются так, что человек получает всё самое необходимое, чтобы жить и работать.
Это - факт из жизни многих людей.

Теперь Вы заявляете:

Сообщение от Гойденко КС

Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает.
Речь идет не о том, что вера богу не оказывает влияния на жизнь человека, речь о том, что в современном обществе практически нет людей, которые верят в богов так, чтобы верования и культы для этих людей были главным приоритетом в жизни. Так, чтобы эти верования определяли мировоззрение людей. <...>
... попробуйте проанализировать реальную ситуацию в мире. И выяснить: живет ли сейчас большинство людей в соответствии с религиозными догмами.

Уважаемый Константин,
на ранее заданный Вами вопрос ответ дан был.
Чтобы обсуждать Ваш новый вопрос, сначала надо определиться в понятиях:
Что Вы понимаете под "главным приоритетом" ?
Какие для Вас критерии "главного приоритета" ?

И что значит "верования определяют мировоззрение" ?
Верования - это органичная часть мировоззрения.
При Бого-центричном мировоззрении, вера Богу - отправная точка при анализе происходящего.
Но понятно, что мировоззрение человека не ограничивается верой (или неверием) Богу.

Что касается "религиозных догм" - это ещё один новый вопрос, речи о котором ранее не было.
На этот новый вопрос отвечу так:
- многие люди в той или иной степени следуют тем или иным религиозным догмам;
- многие люди в той или иной степени следуют тем или иным атеистическим догмам;
- многие люди не следуют ни религиозным, ни атеистическим догмам.

Сообщение от Гойденко КС

Почему на планете сформировалось общество потребления и разврата например?
И почему оно сформировалось там, где сейчас, по Вашему, наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа?

Я где-то говорил, что где-то "наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа?" ?

"Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин."

Здесь я не просто так упомянул про терминологию КОБ.
Атеизм здесь не вера в отсутствие высшего начала, целесообразности и предначначения, а неверие в ад и рай, в деденьку, сидящего на небесах, в то, что попы являются посредниками, с лицензией от самого бога и т.п. сказки.

Справка:
А-теизм - это отрицание теизма, т.е. отрицание Бога.

Уважаемый Константин,
если Вы придумываете "новые значения" для общеупотребительных слов - об этом надо предупреждать ,
дабы потом не жаловаться, что люди "подменяют" то, что Вы имели в виду - на то, что Вы сказали

Еще раз повторюсь речь о тех людях, которые реально поверят, если поп скажет им: ух, щас как дам кадилом по лбу, сразу под землю провалишься.

Итак, в современном мире существующие религи не способны удовлетворительно объяснить происхождение мира и протекающих в нем процессов.

Современные религии - в общеупотребительном смысле слова религия - это совсем не то, что описано в первом абзаце этой цитаты.
И современные религии (тот же буддизм) многое могут объяснить.

Сообщение от Гойденко КС

Почему язычество, а не современная наука?

Какие преимущества у язычества перед наукой в том, чтобы дать людям почувствовать свое единство с природой, почувствовать себя частью Вселенной, дать осознание необходимости жить в гармонии с ней?

Уважаемый Константин,
зачем Вы противопоставляете культуру и опыт предков - современной науке?

Мы не отвергаем современную науку.
Но по многим вопросам предки были мудрее нас (современная наука далеко не всегда выходит на ту же глубину) - и нам надо вернуть многое из знаний и из миропонимания наших предков.

В то же время, один из важных принципов КОБ: опыт предков наследуй с пониманиемпониманием
С осмыслением, что в этом опыте хорошо, а где были ошибки.