О «Хронологии становления КОБ и движения на её основе».

[Шатилова НН]

Сообщение от Элерон

Получилось что я занял позицию ВП СССР

«ВП СССР»— это кто?
Анонимный авторский коллектив переменного состава — или общественная инициатива?
Подробне об этом см. в этой ветке

Сообщение от Элерон

А как КПЕ изживает этот толпо-“элитаризм”, не как?
А если это так то есть противоречие с КОБой по толпо-“элитаризму”

Это не так.
КПЕ изживает толпо-элитаризм, в т.ч. перестав безоговорчно доверять текстам за подписью «ВП СССР».

Члены авторского коллектива — тоже люди, они тоже допускают ошибки, в т.ч. и грубые ошибки.
Не говоря уже о том, что неизвестно, многие ли из тех, кто писал основные работы КОБ, имеют отношение к ан.запискам последних лет.


А как Вы, уважаемый Элерон, изживаете толпо-элитаризм?

И что Вы понимаете под этим словом - «толпо-элитаризм»?
(На ранее заданный Вам вопрос: «что Вы понимаете под Концептуальной властью?» - Вы не ответили.
Но если в одни и те же слова мы будем вкладывать разный смысл — договориться нам будет сложно...)

Сообщение от Элерон

Если смотреть «с высоты птичьего полёта» то КПЕ решила быть "разнощиком" КОБы по всей земле, это хорошая миссия, согласен, стоит только представить какая это ответственность
и возможно это и беспокоит товарищей из ВП СССР что вы можете оплошать или подставить КОБу очень сильно.

Ответственность взяли, а гарантировать не можете сохранность,

а кто больше всего приложил сил в создание КОБы (товарищи из ВП?) и если нет четкой обратной связи с ними,
то создается впечатление что вы пытаетесь перехватить управление КОБой и такое может быть.

А по справедливости пытались разобраться что происходит? Скорей всего нет, чего то не заметил…

Отвечаю по пунктам:
1) Четкой обратной связи с теми авторами КОБ, которых уже нет в живых — у нас нет.
Те авторы КОБ, которые сейчас живы — могут получить информацию о нашей деятельности в т.ч. заглянув на наши сайт и форум.

Кроме того, в порядке обратной связи тов. Зазнобину (на новосибирской встрече в октябре 2005г) были заданы вопросы, ответа на которые дано не было...

2) Мы издаём книги (в т.ч. работы ВП), тиражируем лекции по КОБ (в т.ч. лекции В.М.Зазнобина), на наших сайтах kpe.ru и vodaspb.ru выложены все работы ВП.
Так какую «сохранность КОБ» мы "не можем гарантировать"?

Как, по Вашему, мы можем «оплошать» и «подставить КОБ»?
Мы вот считаем, что нынешний состав ВП, своими псевдо-аналитическими записками 2005г, породившими раздрай в Движении сторонников КОБ, — оплошали и подставили КОБ, сильно ослабив эгрегор КОБ.

Вы с этой оценкой не согласны? - обоснуйте.

3) Что значит «перехватить управление Концепцией»?
Концепцию можно извратить.
Если Вы считаете, что мы «извращаем КОБ» - обоснуйте.

4) На слёте КПЕ под Самарой (лето 2004г) В.М. Зазнобин сказал (есть видеозапись):
Надо, чтобы во всех регионах России были тысячи концептуально-властных людей.
На это мы, КПЕ, и работаем.
Вот и Вы узнали о КОБ, скорее всего, не без прямого или косвенного участия НДКБ-КПЕ

5)

Сообщение от Элерон

По справедливости пытались разобраться?

Что для Вас — Справедливость?

Вот Ваши обвинения нас «сам не знаю в чём» — это, по-Вашему, справедливо?

Если у Вас есть к нам конкретные претензии — излагайте.

А если Вы исходите из того, что-де «раз ВП вас ругают — значит вы бяки» - так это толпо-элитаризм

[Капитан]

Гойденко КС
"Публикую анонимное письмо, полученное мной сегодня по e-mail. *"

Аналогичное письмо пришло и ко мне на e-mail 11 Июля 2008

Уважаемые Соратники!
Просьба по имеющимся у вас ресурсам распространить данную информацию.
В свою очередь мы имеющимися у нас русурсами (более 5000) распространим вашу информацию.
С уважением, А.А.

Фамилия и Имя даны полностью, но пока я не считаю нужным полностью их давать.
Само письмо находилось во вложенном файле "Об_авторском_коллективе_(2).rar"
Текст полностью идентичен тому, что привёл Гойденко К.С.

Вот мой ответ:

Здравствуйте, А.
За информацию - спасибо.
Но прежде чем принять решение у меня возникли несколько вопросов, и так как информация пришла от Вас, то и вопросы адресую прежде всего Вам.
1. Уточните, какое Вы имеете отношение к разпространяемой записке (для краткости назову её так)? Из того, что автор решил не афишировать своё имя я делаю вывод, что Вы не являетесь её автором.
2. Понимаю, что в двух - трёх словах отношения к содержанию записки не выскажешь, но всё же?
3. Почему Вы решили, что эту информацию необходимо разпространять по доступным ресурсам? Что Вы подразумеваете под разпространением? Разсылать всем подряд или как?
4. В свою очередь Вы разпространите любую мою информацию, или все же есть какие то критерии и ограничения? Спрашиваю не просто так, а изходя из того, что из Вашей просьбы не ясно, какую информацию Вы готовы разпространять в обмен.
5. Откуда Вам стал известен этот адрес? Его знают считанные люди и я в связи с этим уже сделал определённые выводы.

Я готов к диалогу, но ни в коем случае я не стану разпространять любую информацию по доступным ресурсам только на основании письма от пока незнакомого мне человека, да ещё и в обмен на разпространении моей информации, которую я, к слову, не планирую разпространять по неизвестным мне каналам.
К тому же добавлю, что Вы, назвавшись А. А., надеюсь это Ваши настоящие имя и фамилия, предлагаете мне разпространять анонимную записку. Объяснения, данные автором по поводу анонимности меня не убедили. Чем он тогда отличается от ВП СССР?
Также, я хотел бы задать несколько вопросов автору записки.
Самые основные, которые адресую и Вам:
1. - Цели разпространения "Наблюдений, мыслей и выводов..." .
2. - Каких результатов планируется достичь, разпространяя данную информацию?
Если следовать логике записки, то на ответы В.М.Зазнобина разсчитывать не приходится.
3. - "Считаю, что надо дать решительный и окончательный отпор «зазнобинщине» с «ефимовщиной», как мешающим продвижению КОБ в жизнь." И как быть с большим количеством аудио и видео лекций и семинаров Зазнобина и Ефимова, честно говоря, способствующих пониманию КОБ.
4. - Как Вы считаете, разпространение такой информации имеет свои цели или встроено безструктурным способом в чьи-то?

А., попробуйте абстрагироваться и определить своё отношение к такому содержанию письма, пришедшего к Вам на почтовый ящик:

"Уважаемые Соратники!
Просьба по имеющимся у вас ресурсам распространить данную информацию.
В свою очередь мы имеющимися у нас русурсами (более 5000) распространим вашу информацию.
С уважением, Павел Сапожников."

С уважением, С.

Письмо прочитал о отправил ответ 18 Июля, ответа пока нет. В тот же день зашёл на форум и увидел тему "О разногласиях ВП-КПЕ, из обсуждений 2005г" http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=32971#post32971 , открытую Шатиловой 13 Июля. Очень интересные совпадения. К сожалению пока не отвечает и Шатилова.

Вопрос у меня простой, что изменилось с 2005 года, результатом чего стало активное разпространение информации о конфликте ВП СССР и КПЕ.
Моё отношение к этому находится в вышеназванной теме.

[Админ]

Сообщение от Капитан

Вопрос у меня простой, что изменилось с 2005 года, результатом чего стало активное разпространение информации о конфликте ВП СССР и КПЕ.

Отвечаю:
В последнее время активизировалась деятельность команды анти-КПЕ, пытающейся прикрываться авторитетом ВП.

В связи с этим возникла необходимость довести до сведения новичков суть дискуссий трёхлетней давности.

Кроме того, т.к. некоторые новички покорены авторитетом ВП,
им полезно знать, что нынешний состав людей, подписывающих-ся "ВП СССР", существенно отличается от состава авторского коллектива, написавшего основные работы КОБ.

В связи со сказанным, напомню так же, что сами ВП всегда были против "рассуждений по авторитету", в т.ч. и "по авторитету ВП"