Как избавиться от животных хотелок?

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...Мир изначально гармоничен, только мы люди по своему неразумию постоянно вносим в него дисбаланс...

Я прям полубогом себя почувствовал, и мой вклад внесён в дисбаланс вселенной

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...Не целесообразно перескоп от подводной лодки пытаться установить на самолёт, не будет гармонии даже если обработать напильником, не играют теннисной ракеткой в хоккей а в теннис хоккейной клюшкой, не гармонично это, хотя и не невозможно и при желании можно с играть, на потеху публике) и себе в убыток(.

Всё что вы перечислили ситуативно. Вы приводите статическую ситуацию, жизнь же динамична.
Человек и перископ. Чувствую нарушения в формальной логике .
Давайте воспользуемся возможностями данного нам интеллекта и выйдем на уровень выше:

Вы сравниваете максимально не динамичный перископ с максимально динамичным в том же времени/пространстве/параметрах организмом.
Аналог биологического компьютера(в голове) которого не могут построить вот уже 20 лет. Он 20-30 Ватт потребляет +-. А суперкомпьютеры Китая, США: 250-400 МВт (городок небольшой).

Это определённо Логическая ошибка при сравнении. Давайте не будем её усугублять. Приведите пожалуйста менее упрощённый пример.

Любые субъекты/отношения динамичны - развиваются, улучшаются, ухудшаются и т.п.
Гармония динамических процессов (процессов которые изменяются со временем) по определению динамична! она не может быть постоянной, короткой, мимолётной и т.п. она в динамике.
Можно контролировать этот процесс, вмешиваться в него, а можно не осознавать что он есть и отдаться волнам истории (повезёт/не повезёт).

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...и потом прожив лет 20, понять что попытка совместить не совместимое была ошибкой...

Ну вот прожили 20 лет вместе и недовольны. Как минимум хорошая причина для самоанализа и изменения мировосприятия/отношения. Прям господь достучался наконец-то.

Можно привести пару непростых примеров:
1. Качественное изменение - увеличение эффективности системы(отношений и тп.) за счёт изменения качества субъектов процесса.
2. Количественное изменение - увеличение эффективности системы(отношений и тп.) за счёт изменения количества субъектов.

Мне почему-то кажется что увеличение количества ммм... партнёров не совсем то, что мне нужно для гармонизации процесса и получения на выходе Любви. А если по 20 лет присматриваться так и вовсе жизни не хватит.

Ну и конечно не все процессы требуется приводить к гармонии, есть и потери всегда. Может не хватить ресурсной устойчивости (в том числе мозгов, самоконтроля, терпения, денег, усталость, возраст и т.п.). Но это ресурсный вопрос.

PS. Приведённые примеры не касаются конкретной личности, а сделаны в общем, прошу не принимать на свой счёт. Ни в коем разе не хочу никого обидеть, если что-то слишком нагло с Вашей точки зрения сформулировал спишите на молодость, неопытность и опровергните, будет очень интересно обдумать.

[Vostok]

Мир изначально гармоничен, только мы люди по своему неразумию постоянно вносим в него дисбаланс.

Нанотехник, я тоже так хотел бы.
Однако...Однако...
Послушайте вот это, там все с вещдоками, как жили в естественном и зеленом мире наши предки.
https://www.youtube.com/watch?v=7NydFK6B73Q&t=6s

Интересно знать Ваше мнение.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Vostok

Нанотехник, я тоже так хотел бы.
Однако...Однако...
Послушайте вот это, там все с вещдоками, как жили в естественном и зеленом мире наши предки.
https://www.youtube.com/watch?v=7NydFK6B73Q&t=6s

Интересно знать Ваше мнение.

Ну, это одна из версий, рассматривая процесс с середины, а не с его начала, трудно понять что либо.
Нужно вернуться в начало, посмотреть что было там.
А в начале было слово)

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Я прям полубогом себя почувствовал, и мой вклад внесён в дисбаланс вселенной

а почему всего лишь полу богом? почему не богом?

Вы сравниваете максимально не динамичный перископ с максимально динамичным в том же времени/пространстве/параметрах организмом.

Вы уверены, что организм динамичен? что психическая составляющая организма легко меняется?

Ну вот прожили 20 лет вместе и недовольны

прожили? скорее промучались

Мне почему-то кажется что увеличение количества ммм... партнёров не совсем то, что мне нужно для гармонизации процесса и получения на выходе Любви. А если по 20 лет присматриваться так и вовсе жизни не хватит.

Вас кто то к этому принуждает?



[/quote]

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Вы уверены, что организм динамичен? что психическая составляющая организма легко меняется?

Человек по сравнению с перископом - очень динамичная форма. Утверждали равенство систем Вы, я не утверждал, а просто сравнил динамичность двух систем и обратил Ваше внимание на некорректность сравнения.

Обратил Ваше внимание на то, что человеческий мозг на данный момент - наиболее эффективный и быстродействующий интеллект доступный для оперирования человеку.
Намного более эффективный и быстродействующий чем самый современный суперкомпьютер информация по которому доступна в свободном доступе (при всех их Гигантских мощностях).

Психическая составляющая - единственное на что человек при желании может повлиять прямо в практически любой ситуации. Хотя конечно для этого нужно обладать широким мировоззрением и осознанием КОБ (иначе случайный перебор, с непонятным результатом). Ну и конечно может не хватить ресурсной устойчивости (в том числе мозгов, самоконтроля, терпения, денег, усталость, возраст и т.п.). Но это повторюсь - ресурсный вопрос.

Непростой пример:

Обращу ваше внимание, любое психическое расстройство - прямой продукт воздействия интеллекта на сознание. По этому примеру легко понять что: такое действие есть и оно очень сильное.
Галлюцинации - то когда человек видит/слышит/боится/... того чего нет. То-есть мозг в момент времени передаёт все нужные сигналы которые сопровождают реальный объект, мозгом или сознанием на основе поступившей информации вырабатывается реакция, но объекта физически нет. Можно любить то чего нет. Так можно рассмотреть любое психическое заболевание (и любое состояние).

Наш мозг может изменить нашу психику. Вопрос только это Ваш мозг? Или Вы его? Вы им рулите или он заставляет Вас видеть/слышать/боятся/... того чего нет. Не любить то что есть и любить то чего нет...

[тихонова]

Мозг это директор огромного, электро-химического предприятия- организма. В организме триллионы клеток. Такого предприятия в природе нет, но, огромный завод и директор, приблизительная аналогия. Дирижёр и большой оркестр. Взаимодействие идёт постоянно по обратным связям. и мы мозгу подчиняемся, и он нам. Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм. Как хороший директор, обойдёт на своём заводе все закоулки, поинтересуется нуждами каждого, и каждый сообщит директору замечания, предложения. Как в японии работают огромные корпорации. Приспособление друг к другу идёт тогда, когда это нужно обоим. Часто кто-то имитирует приспособление до поры до времени, потом, когда уже не нужно, оказывается, что другой только имитировал, но меняться не собирался. Научитесь разбираться в людях, и смело вступайте в свет- высказывание философов -моралистов 16-го века. все наступают на те же грабли тысячи лет. Умных единицы.

[Vostok]

Интересно о животном начале человека, очень детально:
https://www.youtube.com/watch?v=p4dBrSV3bVU

[Просто]

Сообщение от тихонова

...Взаимодействие идёт постоянно по обратным связям. и мы мозгу подчиняемся, и он нам. Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм. Как хороший директор, обойдёт на своём заводе все закоулки, поинтересуется нуждами каждого, и каждый сообщит директору замечания, предложения. ...

Продолжим Вашу приблизительную аналогию. Есть такое понятие как иллюзия управления.

1. Если собственник (ООО, МУП и тп.) не понимает как работает его предприятие - с большой вероятностью, рано или поздно директор перехватит не только управление, но и собственность отнимет + есть другие интересные способы.

2. Если собственников много (АО и тп. в России) - директор по факту может являться собственником (т.е. быть концептуально властным по отношению к предприятию) извлекая все выгоды владения формально не являясь собственником. Для директора выгодно дробление (увеличение собственников), т.к. в таком случае открываются громадные возможности манипуляции чужой собственностью.
Как пример можно рассмотреть руководителей РЖД, Почты, Сбербанка и т.п. Ну и конечно Сердюкова (не будем поминать Васильеву и других лиц).

В обоих случаях собственник пребывает в иллюзии управления процессом. Реально же властным и извлекающим максимум выгоды субъектом становится директор и иже с ним. Они часто действуют во вред организации в которой работают.
КОБ и ПФУ помогает удерживать управление собственнику. Держите свой мозг в руках

К чему я это рассказываю - мы можем воздействовать на свой мозг таким образом, что-бы создавать нужные нам чувства/эмоции/отношения в позитивном направлении.
Если всё пустить на самотёк - мозг будет давать нам то, что считает нужным -кого любить, с кем дружить, что смотреть, с кем пить, что курить. Основываться он при этом будет конечно на

Сообщение от тихонова

... Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм...

При этом большинство эгрегоров существующих на данный момент скорее негативны, чем позитивны. Т.е. вероятность под влияние негативного эгрегора попасть намного больше (поэтому так много молодёжи курит и тп.). Вот когда они говорят хочу и курю - это иллюзия управления полученная под влиянием мозга и эгрегора. И кто тогда собственник? На этом и основывается вся капиталистическая маркетинговая деятельность.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Человек по сравнению с перископом - очень динамичная форма.

Ну чтож, это ваш выбор, учтите что одно неверное допущение может свести на нет всю цепочку рассуждений построенную на этом допущении.

Утверждали равенство систем Вы, я не утверждал, а просто сравнил динамичность двух систем и обратил Ваше внимание на некорректность сравнения.

я Утверждал? равенство? да бог с вами, где и когда я это утверждал?

Психическая составляющая - единственное на что человек при желании может повлиять прямо в практически любой ситуации.

Не может повлиять, а может попытаться это сделать, другое дело получиться или нет, но попытаться может.

Обращу ваше внимание, любое психическое расстройство - прямой продукт воздействия интеллекта на сознание.

Сформулируйте понятия сознания и интеллекта, а то воздействие интеллекта на сознание звучит как масло масленое.

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

я Утверждал? равенство? да бог с вами, где и когда я это утверждал?

Ну вы же аналогию провели:

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Всё в принципе возможно в нашем мире.
Можно сложить не гармоничные половинки( что в общем большинство и делает) и потом пытаться как то взаимодействовать.
...

И указали на нецелесообразность складывать негармоничные половинки поскольку

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Не целесообразно перескоп от подводной лодки пытаться установить на самолёт, не будет гармонии даже если обработать напильником, не играют теннисной ракеткой в хоккей а в теннис хоккейной клюшкой, не гармонично это, хотя и не невозможно и при желании можно с играть, на потеху публике) и себе в убыток(.

По сути проведя равенство между не динамичной системой и динамичной. Если вы не это имели ввиду, то снимаю свои возражения и не вижу необходимости продолжать обсуждение (данного пункта).

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Ну чтож, это ваш выбор, учтите что одно неверное допущение может свести на нет всю цепочку рассуждений построенную на этом допущении...

Прошу обратить моё внимание на неправильность в моей цепочке рассуждений, буду очень благодарен. Пока не вижу возможности идентифицировать элементы цепочки как неверное допущение. Поэтому не могу скорректировать своё размышление в удобный Вам ракурс (занять Вашу позицию). Если я неправ, было бы очень хорошо это узнать, спасибо. Без предметные возражения сложно оценить.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...Не может повлиять, а может попытаться это сделать, другое дело получиться или нет, но попытаться может...

Безусловно, в почти всех ответах обращаю Ваше внимание на ресурсный вопрос. Но это только ресурсный вопрос, а не вопрос возможности изменения психики.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...Сформулируйте понятия сознания и интеллекта, а то воздействие интеллекта на сознание звучит как масло масленое.

Сознание. (на первой минуте по сознанию). У неё же можно найти много и про мозг. РАН конечно не самая авторитетная организация среди населения, но что-то они там таки делают полезное, хоть и для американцев. Очень рекомендую, хотя некоторые моменты в связи с незнанием КОБ проскальзывают.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Просто

Ну вы же аналогию провели:

И указали на нецелесообразность складывать негармоничные половинки поскольку

По сути проведя равенство между не динамичной системой и динамичной. Если вы не это имели ввиду, то снимаю свои возражения и не вижу необходимости продолжать обсуждение (данного пункта).

я привел несколько упрощённых примеров не гармоничности, перескоп на самолёте, клюшка в теннисе, ракетка в хоккее, это всего лишь образ, понимаете? он упрощён специально, для простоты понимания, ни какого равенства между человеком и перископом я не утверждал, даже не планировал, но похоже невольно ввёл вас в заблуждение.

Прошу обратить моё внимание на неправильность в моей цепочке рассуждений, буду очень благодарен. Пока не вижу возможности идентифицировать элементы цепочки как неверное допущение. Поэтому не могу скорректировать своё размышление в удобный Вам ракурс (занять Вашу позицию). Если я неправ, было бы очень хорошо это узнать, спасибо. Без предметные возражения сложно оценить.

Безусловно, в почти всех ответах обращаю Ваше внимание на ресурсный вопрос. Но это только ресурсный вопрос, а не вопрос возможности изменения психики.

мою позицию занимать не целесообразно, она вполне может быть ошибочной, хотя может и не быть, но в любом случае каждый сам себе решать должен.
Говоря о динамичности человека, о том что его психическая составляющая изменчива, нужно принимать во внимание, что это далеко не всегда так.
Психика человека может меняться, можно выделить два основных варианта изменения: воздействие сильных стрессовых ситуаций- шоковая терапия, либо планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период.
При всём при этом, подавляющая часть человечества совершенно не стремиться к изменениям. большинство вполне устраивает необходимый и достаточный минимум сформированных установок, жизнь их идёт по кругу: родился учился женился, дом семья работа, срок земного бытия завершён. Психика людей не меняется годами, десятилетиями, какая у ж тут динамика.
Это нужно понимать и учитывать, для объективности картины.

Сознание. (на первой минуте по сознанию). У неё же можно найти много и про мозг. РАН конечно не самая авторитетная организация среди населения, но что-то они там таки делают полезное, хоть и для американцев. Очень рекомендую, хотя некоторые моменты в связи с незнанием КОБ проскальзывают.

Если не трудно, своими словами в двух словах, у меня инет слабый, пока загрузишь что нибудь, уже и забудешь чего хотел.

[Просто]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

я привел несколько упрощённых примеров не гармоничности, перескоп на самолёте, клюшка в теннисе, ракетка в хоккее, это всего лишь образ, понимаете? он упрощён специально, для простоты понимания, ни какого равенства между человеком и перископом я не утверждал, даже не планировал, но похоже невольно ввёл вас в заблуждение...

Если так, то никак не ввели, я Вас правильно понял, почему и пытался пояснить что данный упрощённый пример к конкретной рассматриваемой нами ситуации неподходит и не правильно его использовать.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...мою позицию занимать не целесообразно, она вполне может быть ошибочной, хотя может и не быть, но в любом случае каждый сам себе решать должен...

Очень заманчиво самостоятельно решать, вот только объективная реальность от таких решений не зависит, почему и прошу Вас более подробно аргументировать свою точку зрения, что бы у меня была возможность внести изменения в субъективную картину мира приблизив её к реальности ещё чуть-чуть.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Говоря о динамичности человека, о том что его психическая составляющая изменчива, нужно принимать во внимание, что это далеко не всегда так.
Психика человека может меняться, можно выделить два основных варианта изменения: воздействие сильных стрессовых ситуаций- шоковая терапия, либо планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период.
При всём при этом, подавляющая часть человечества совершенно не стремиться к изменениям. большинство вполне устраивает необходимый и достаточный минимум сформированных установок, жизнь их идёт по кругу: родился учился женился, дом семья работа, срок земного бытия завершён. Психика людей не меняется годами, десятилетиями, какая у ж тут динамика.
Это нужно понимать и учитывать, для объективности картины....

Планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период - называется жизнь. Во время проведения этой работы Вы постоянно меняете окружение, воспоминания, эмоциональное состояние и тд. и тп.. Т.е. всё, что в совокупности и представляет собой психику. Она не может не меняться, поскольку меняется всё вокруг Вас.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
Если не трудно, своими словами в двух словах, у меня инет слабый, пока загрузишь что нибудь, уже и забудешь чего хотел.

Неординарные Вы задачи ставите будничным тоном. Что радует.

Мозг - орган человека.
Интеллект - механизм принятия решений.
Сознание - механизм идентификации.