Взгляд в будущее в свете надвигающейся технологической сингулярности (АВТОМАТИЗАЦИИ)

[doctorr]

Сообщение от Мастеp

Спасает от чего?

От абсолютного одиночества. Молодость даёт человеку привлекательность внешних форм, здоровье и надежду на долгое и счастливое будущее. Дайте угадаю: Вы планируете своим демоническим разумом заработать миллион квинтиллионов долларов и купите себе вечную молодость, окружите себя продажной любовью и всех вокруг заставите Вам льстить, угождать, они будут перед Вами лебезить и делать «ку», а Вы, надев малиновые штаны, будете плевать на них сверху и использовать в собственных интересах. Вот это идиллия!

Сообщение от Мастеp

Бог накажет?))))

Мастер, не пора ли отходить от детских штампов? «Не делай этого, а то Боженька накажет!», «Не ходи туда, там живёт Бабайка!», «Загляни-ка под ёлочку, там тебе Зайка (или Дедушка Мороз) подарочек оставил!»
Бог никого не наказывает, ибо Бог есть Любовь. Это наиболее краткое и наиболее объёмное по смыслу определение. Бог есть Любовь, источник Прави и гарант её исполнения. Мы, люди, изучаем Правь с разных сторон, и называем законами Мироздания, например, закон всемирного тяготения. Вот человек решил сбить с ветки красивое спелое сочное ароматное яблоко, берёт с земли камень, швыряет в яблоко и, растопырив руки, пытается сбитое яблоко поймать, совсем забыв о сушествовании камня. А камень, как и положено ему, достигнув максимальной точки над поверхностью земли, полетел вниз, подчиняясь закону всемирного тяготения, гравитации и больно стукнул по темечку человека. Что скажете? Бог наказал?)) Нет, человек сам себя наказал своей глупостью. А Любовь Его здесь заключается в том, что Он каждого предупреждает: не делай этого, иначе по Закону, который вы, люди, называете Третьим законом Ньютона, в ответ на своё действие ты получишь равное ему противодействие. И как же глупо порой ведет себя человек, когда игнорирует все предупреждения, совершает действие вопреки всему, а потом с удивлением поднимает взор к небу: Господи, за что?

Паразиты существуют не только в мире физическом, но и в духовном. И законы (ипостаси Прави) существуют не только физические, но и духовные. Они также, как и законы физического мира, действуют всегда и не могут быть нарушены ни при каких условиях. Если ты не живёшь жизнью духовной и не подозреваешь о наличии мира духовного, то это вовсе не значит, что духовных законов не существует, и что духовные законы на тебя не распространяются. Если в мире физическом ты нарушаешь некий свод правил (гигиену), то тебя атакуют паразиты. Если человек не будет мыться пару месяцев и завшивеет, то что: его Бог наказал? Также и с миром духовным: он кишмя кишит различными сущностями, которых каждый из нас по-разному привык называть: эгрегоры, бесы, демоны, шайтаны и пр. И вполне естественно полагать, что при невыполнении неких правил духовного мира (духовная гигиена) душа человеческая «завшивеет».
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (С) Козьма Прутков
Так вот, чтобы духовная жизнь и законы духовной жизни вошли в круг ваших понятий и стали вам понятны, предлагаю посмотреть два видеоролика по 1 часу каждый. Очень доступным простым языком говорит лектор. Прошу не смущаться тем, что эти лекции проходят под эгидой РПЦ, ведь на этом форуме принято РПЦ поносить. Лектор просто говорит с аудиторией на понятном ей языке.

Законы духовной жизни
https://www.youtube.com/watch?v=DFJnheYP2EE

Основные проблемы духовной жизни человека
https://www.youtube.com/watch?v=IXvl-88hHAY

Сообщение от Мастеp

Жалко ему меня - себя пожалей))))

А что ж Вы думаете, не жалею, что ли я себя? Ещё как жалею, не лишен, к сожалению, такого греха. И да, прошу заметить, я не использовал к Вам слово «жалость», но говорил о сочувствии.

[ton]

о боге и совести, немного рационализма((Вернадского, моё понимание
выйти в космос, просто зрительно, представить
для нас боги, кто населяет цивилизации вселенной
для них бог вершина совершенства, коей, видимо, нет((границ совершенства.
практически, сегодня мы деградируем даже против отношений в советском обществе. проект - вернули лучшее из ссср, советского общества
возродили ведические знания
помирились дОбро с РПЦ
задействовали для этих целей КПРФ
переродили либералов и едросов
итд итп - всё практически, через митинги, выборы
внедряя в жизнь
((экология народонаселение труд благо...??
а что будет потом? как будут меняться люди?((материя...?

[Владимир...]

В первом посту нашёл строку:
"Будущее Государство будущего: Суперкомпьютеры, старики и другие сценарии" http://www.lookatme.ru/mag/live/futu...-future-states

Пройдя по этому адресу прочёл следующее:

История показывает, что человечество и отдельные цивилизации в принципе стремятся к исчезновению границ:
можно вспомнить объединение Китая во времена династии Цинь, появление Соединённых штатов Америки или Евросоюза.
А для объединения человечества в одно государство достаточно одной большой,
общей проблемы — ею может стать глобальное потепление.

А почему "для объединения человечества в одно государство" нужно глобальное потепление,
опасность ядерной войны или иная угроза планетарного масштаба?
А безнравственность нашего общества в планетарном масштабе,
не является поводом объединения общества Земли едиными моральными законами?
А воплощение идеи Морального Образования всего общества Земли,
разве не является объединением землян в единое государство?

Платон, считавший, что идеальная форма правления — это «аристократия мудрых».

А я бы сказал немного по-другому: "Идеальная форма правления — это «аристократия мудрых и морально образованных».
Что по сути, одно и тоже, но формально оглашённых.

Власть поддерживается в начале только наёмными стражниками,
за тем, в результате разработок и создания эффективных роботов "смотрителей", "охранников" и "защитников",
поддержание порядка перейдёт к роботизированным охранным системам, которые будут обслуживать соответствующие специалисты.

Интересно: как специалисты будут проектировать и обслуживать эти "роботизированные охранные системы",
которые будут присматривать за этими специалистами?

Постепенно большинство работников будут заменены на компьютеры, машины и роботы.

Но, достаточно "одного хорошего терракта" или природной катастрофы, вырубающее всё электричество,
и что будет делать общество без «эффективных роботов "смотрителей", "охранников" и "защитников",
и "роботизированных охранных систем"», поддерживающих общественный порядок?
Так может лучше ли, навалиться на решение проблемм нравственности в обществе землян?

Бывшие работники, в которых перестанет существовать надобность,
покинут город и будут вынуждены присоединиться к лишившемся работы в результате первой волны автоматизации.

И это Вы называете «созданием идеального общества»?
А какже привычный уклад городской жизни этих работников?

Далее в этом посте говорится:

4) Считаете ли возможным установление общества процветания в котором все его члены
смогут пользоваться благами предоставляемыми новыми технологиями?
Что потребуется от членов общества?
Сюжет: Создаются общественные/государственные предприятия, организации.
Вводятся новые технологии, автоматизируются все возможные трудовые процессы, производства.
Производится сокращение сотрудников чей труд заменён роботами, компьютерами.

Но, если сотрудники уже заменены роботами, а значит сотрудники уже сокращены и уволены,
то что Вы называете «сокращением сотрудников» ?

[Рамиль 987]

Давайте вернёмся к теме обсуждения и будем отвечать на вопросы:

1) Что потребуется делать для того, чтобы члены общества, в частности попавшие под сокращение в результате волны введения новейших прорывных технологий, имели возможность пользоваться благами, которые могут дать данные технологии, и вообще теми благами, которые сейчас есть?Что для этого потребуется?

2) Какое именно будущее хотите, чтобы построило наше общество, в создании какой системы общественных взаимоотношений хотите поучаствовать?

3) Считаете ли возможным установление нового технологически развитого корпоративно-кланового феодализма с государствами городами-замками, при котором сокращённые рабочие будут вынужденны жить в технологически слаборазвитых деревнях? При каких условиях это возможно?

4) Считаете ли возможным установление общества процветания в котором все его члены смогут пользоваться благами предоставляемыми новыми технологиями? Что потребуется от членов общества?
Сюжет: Создаются общественные/государственные предприятия, организации.
Вводятся новые технологии, автоматизируются все возможные трудовые процессы, производства.
Производится сокращение сотрудников чей труд заменён роботами, компьютерами.
Всем членам общества предоставляются жильё, питание - необходимые условия для жизни. (Возможно создаются новые города, поселения с центрами -наукоградами)
Создаётся достаточное количество образовательных и научных центров в которых все люди, оставшиеся без работы переучиваются на специальности, необходимые для общества в новых условиях
Организовывается совместный трудовой процесс всех членов общества с целью развития, создания наилучших условий для всех, процветания

[doctorr]

Рамиль, ну так Вы же сами ответили на свои вопросы коротким и ёмким сюжетом.
Что потребуется от членов общества?
Во -первых, осознанно отказаться от потреблядства.
Во-вторых, почаще задумываться о смысле жизни. «Жизнь, зачем ты мне дана?» Голова дана не только для того, чтобы в неё кушать.
В-третьих, мужчинам вспомнить, что у них промеж ног тестикулы не просто так болтаются, их нужно использовать по назначению. Нет, не только для «плодитесь и размножайтесь», но и для достижения поставленных целей, которые, эти цели, появятся при прохождении п.2 «Жизнь, зачем ты мне дана?»
В-четвёртых, женщинам вспомнить о своем главном предназначении в этом мире – рожать и любить детей, заботиться о домашнем очаге. Пункт становится актуальным при реализации п.3.
Вот как-то так..

[тихонова]

Доктор, жизнь уже другая, именно из-за технического процесса. Социально мужчина и женщина давно уже равноправны, равнозначны. Только одно различие- женщина может рожать, мужчина может оплодотворять. Но, устройство общества уже позволяет женщине самостоятельно, без мужчины, выносить ребёнка, и вырастить. Мужчина, как необходимый помощник, в этом уже не обязателен, как было 150 лет назад. Многое изменилось, поэтому и мировоззрение меняется. Так что основы общества уже другие.

[doctorr]

Сообщение от тихонова

Но, устройство общества уже позволяет женщине самостоятельно, без мужчины, выносить ребёнка, и вырастить. Мужчина, как необходимый помощник, в этом уже не обязателен...

Уважаемая Тихонова, я говорю о борьбе за будущее, свободное будущее для своих детей. Если взять современную Россию, то да, женщина сегодня в России может и родить и вырастить ребёнка, как мать-одиночка, но… Вопрос в другом. Кого она родит и вырастит: раба или свободную личность? Слава Богу, ещё пока в России мужчина не забыл о своей функции защитника Родины. Убери сегодня силовой компонент (Армию) из нашей общественной жизни и что станет с этой матерью-одиночкой и её ребенком?

[тихонова]

Пока у людей сохраняется тупая привычка непрерывно воевать, совершенствовать орудия убийства, никакого будущего быть не может. Только тотальная война, чтобы использовать всё это оружие. В этих условиях рожать детей как пушечное мясо бессмысленно. Мировоззрение должно смениться. Только ждать и надеяться, и менять мировоззрение. Китайцы сделали попытку планировать рождаемость, без войны заселять чужие территории. Может, додумаются сделать другое будущее. Может, ещё в какой стране придумают что-то, что спасёт нас всех. Как из тестостерона сделать мирный атом.

[Рамиль 987]

Сообщение от doctorr

Рамиль, ну так Вы же сами ответили на свои вопросы коротким и ёмким сюжетом

Это всего лишь моё видение (мнение)

[Владимир Липгарт]

По моему, в обсуждении темы отсутствует понимание взаимодействия человека и Бога. Человечеством управляют не люди, а Бог. Люди - механизм, а управление - Богово. Что отсюда следует? А отсюда следует, что количество и "качество", то есть набор талантов и способностей, рождающихся людей не случайно, а точно соответствует потребностям гармоничного совместного проживание человечества. Люди не используют данные Богом таланты (генетически обусловленный потенциал), поскольку занимаются зарабатыванием денег, а не реализацией своих талантов в свое удовольствие. Если каждый человек будет заниматься тем, что больше всего ему нравится делать, то окажется, что также, как в теле человека клеток столько, сколько требуется, чтобы все органы функционировали на благо целого организма, так и людей на планете столько, и таких, чтобы человечество, как целое жило в изобилии и радости.
Уменьшение времени занятия производительным трудом, связанным с необходимостью обеспечения проживания, никак не является причиной увольнения работников, но только лишь приводит к сокращению необходимого труда. Высвобождающееся время человек имеет возможность направить на реализацию своих творческих способностей в непроизводительной сфере. Опять же на общее благо.
Необходимым условием такого общества является соответствующий уровень сознания членов этого общества. Без осознания собственного подсознательного каждым членом общества, такое общество построить невозможно. Поэтому наша главная задача формировать общество осознающих и сознательных людей.

[ton]

рамиль, в советском обществе ссср твои вопросы имели простой банальный ответ: свободное время ,которого всё больше и больше с роботами итд, люди совершенствуются. но мы будем ходить вокруг да около. свет в голове - первое условие. я говорю как простой член коллектива трудового, где проработал до пенсии. надо не быть животными, стараться слышать друг друга. увы, современное общество делает нас животными по своему устройству и определению.
как мечтать?
сначала вернуть лучшее ссср и советского народа. в современных условиях мы вынужденно будем деградировать, несмотря на любые потуги.
попробуйте вы сами развить вашу тему. умный парень и серьёзная девушка - в наше время это ценилось. основой был труд. сегодня ведущие ""интеллигенты страны делают упор на любовь вкупе с библией и заветом. любовь она многогранна. мне по душе любовь в фильме офицеры....
развивать в теме есть что.

[Анна10]

Движение происходит от "-" к "+" (по пониманию). Сейчас необходимо выработать "+" с ярким образом, т.к. современный "потребитель" избалован.
Когда большинство начнет двигаться от "-" (потеря/страх потери заработка из-за автоматизации) в "что-то другое" и если"справедливое общества с ярким образом" не появится, это будет упущенным шансом...

Те кто потерял или боится потерять работу из-за автоматизации- это большая аудитория. Большинство после 30-ти думали об этом варианте.

Сообщение от ton

...
итд итп - всё практически, через митинги, выборы
внедряя в жизнь

По пути как-бы не забыть к чему идем... (

Сообщение от Рамиль 987

Давайте вернёмся к теме обсуждения и будем отвечать на вопросы:...

Ответы на вопросы без видения системы будут пусты... Чтобы изменить одну систему надо найти "идеальная система" (на данный момент), а затем найти общие точки между системами, и от них "плясать". И отработав на малом обществе перенести модель на все общество.

Вводятся новые технологии, автоматизируются все возможные трудовые процессы, производства.
Производится сокращение сотрудников чей труд заменён роботами, компьютерами.
Всем членам общества предоставляются жильё, питание - необходимые условия для жизни. (Возможно создаются новые города, поселения с центрами -наукоградами)
Создаётся достаточное количество образовательных и научных центров в которых все люди, оставшиеся без работы переучиваются на специальности, необходимые для общества в новых условиях
Организовывается совместный трудовой процесс всех членов общества с целью развития, создания наилучших условий для всех, процветания

Как представляете экономику? малое количество владельцев автоматизированных заводов платят в бюджет такую сумму налогов из которой платятся з/пл и т.п. большинству. Но тогда сколько будут стоить изделия этих заводов и кто сможет их приобрести, если основная группа потребителей- это "бюджетники". - не получается представить (.

[doctorr]

Сообщение от ton

основой был труд.

Основой ЧЕГО (или ЧЕМУ) был труд, товарищ?

[ton]

Сообщение от doctorr

Основой ЧЕГО (или ЧЕМУ) был труд, товарищ?

основой жизни. сегодня деньги основа, вот и анна за это. не меняя нынешнее устройство общества, все наши мечты и планы пустые. путь через лучшее советского общества и это реально.

[doctorr]

Это ложь. Труд раба в древней Греции был основой жизни, ибо в случае отказа раба от труда он лишался жизни. Советский же человек, отказавшийся от труда (тунеядец), жизни не лишался.
Это я к чему всё говорю. К тому, что труд – это основа (причина) всех материальных ценностей общества. Но вот нюанс: труд может быть свободный творческий, а может – рабский. Результатами труда может воспользоваться сам трудящийся, а может – присосавшийся паразит. Итак, материальные ценности проистекают от труда, а из чего проистекает сам труд, а? Правильно, из кое-чего нематериального (или тонкоматериального), информационного, которое мы называем сфера мотивации. Труд – это действия, а действия управляются мотивами. Видите ли в чём дело, Природа наделила человека потребностью ежедневно кушать, желательно 3 раза в день, но вот потребностью трудиться она его не наделила. А как эту потребность трудиться у человека возбудить?
Так скажите же мне, товарищ ton, какую такую симфонию нужно сыграть на фибрах души человеческой, чтобы человек захотел трудиться – не из-под палки, а свободно творчески трудиться?
Я удивляюсь, почему Вы духовное противопоставляете труду. Не правильнее ли духовное связать причинно-следственной связью с трудом: сначала духовное (сфера мотивации), из неё проистекает потребность в свободном творческом труде, а?

[ton]

фибры души ,,я даже вам скажу закладываются с детства, с названием привычка к труду. и всё! остальное личное и субъективное. радость от копки лопатой, сейчас помню, когда втягивался, работа спорилась, вместе с братом((в 60-тые годы. душа, духовное, мотивация - может можно подробнее?

[Анна10]

Сообщение от doctorr

Это ложь. Труд раба в древней Греции был основой жизни, ибо в случае отказа раба от труда он лишался жизни. Советский же человек, отказавшийся от труда (тунеядец), жизни не лишался.

Труд раба был основой биологической жизни, существованием...


Мы с Вами от 4 приоритета управления (труд – основа экономики) переходим к воспитанию и образованию молодого поколения, а это уже не хухры-мухры, а первый приоритет управления.

Экономика это система..., и как бы не были совершенны составляющие телеги, телега останется телегой...

...привычка к труду..

Привычка к труду... привычка к работе... Где грань? Хорошая привычка для раба при "правильной" подаче. Вместо изобретения трактора - надо не лениться, а взрыхлять мотыгой...