Украина - что происходит?

[Диспетчер]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

На Украине официальная власть проводит антитеррористическую операцию, восстанавливает конституционный порядок, а жители Украины в том же Донецке так не считают, они считают что официальная власть уничтожает их-мирных не в чём не повинных жителей.
И это мир неделимый и целостный, и в нём сколько угодно есть места для противоречий.


ПР2

это каким же тупым надо быть чтобы такую ахинею написать, где уж тут Вам Ковбойца то понять, несмотря на ОООчень простой и понятный язык изложения......

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Диспетчер

это каким же тупым надо быть чтобы такую ахинею написать, где уж тут Вам Ковбойца то понять, несмотря на ОООчень простой и понятный язык изложения......

пирамида Грэма в помощь

[Диспетчер]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

пирамида Грэма в помощь

Ахинею как и бред достаточно назвать таковыми как они есть, они доказательствах и доп аргументациях не нуждаются, это аксиоматично. А уж прикрываться правилами ведения дискуссий......-----унас в стране много таких "полузащитников прав человека", которые только и делают , что прикрывают свой грязный зад разными нормами "международного права" и прочими соплями, которых у них столько , что за их поганый век им их не пережевать

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Диспетчер

Ахинею как и бред достаточно назвать таковыми как они есть, они доказательствах и доп аргументациях не нуждаются, это аксиоматично. А уж прикрываться правилами ведения дискуссий......-----унас в стране много таких "полузащитников прав человека", которые только и делают , что прикрывают свой грязный зад разными нормами "международного права" и прочими соплями, которых у них столько , что за их поганый век им их не пережевать

я тоже ценю и уважаю ваше мнение, но увы, в игнор.

[Диспетчер]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

в игнор.

Скатертью дорога

[тихонова]

Что происходит в Украине? Тоже самое, что и у нас на форуме. Только с танками, автоматами. Человеческая природа одинакова везде. Нанотехник, Вы сели не на ту ветку, перелетайте на другую, где принимаются альтернативные мнения.

[Диспетчер]

Сообщение от тихонова

перелетайте на другую, где принимаются альтернативные мнения.

имхо с поправкой будет более полно - перелетайте туда где чёрное можно считать белым, зелёным и серобуромалиновым , взависимомти от вкуса, и это будет там у них( ну во всяком случае по НАНОТЕХНИЧЕСКОМУ) истиной, вернее одной из них, ветка называется ....., дай Бог памяти -ПСАКИНГ

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от тихонова

Нанотехник, Вы сели не на ту ветку, перелетайте на другую, где принимаются альтернативные мнения.

а смысл?

[Masilla]

Черный список -- волшебная вещь! Убирает множество глупых споров. Я к примеру даже не понимаю сути последней дискуссии на этой ветке. И это прекрасно!

[Ковбоец]

Тихонова /Что происходит в Украине? Тоже самое, что и у нас на форуме./
Браво, Тихонова, в яблочко!
Но призыв перелететь туда где принимают иные мнения, идет в разрез с постом Админа о мирном поиске истины.
Другими словами "Тут педиков не любят, перелетайте в другие места где их холят и лелеют". Тут вы сеете то, против чего боремся.

Попробую еще перефразировать. Между конфликтом и миром существует перемещающаяся граница. Она зависит от равновесия в индивидах эмоциональных сил (гордость, сдержанность, алчность, любовь, и прочие).
Общаясь индивиды сдвигают текущее состояние оппонента и он может перейти эту границу, от мира к конфликту. У каждого эта граница своя и у каждого она перемещается и зависит от многих факторов (Ясность ума, насколько выспался, насколько вспыльчивая психология у него сложилась и прочее и прочее).

Это психологическое уравнение по которому можно оценить когда произойдет конфликт. Запас этой системы - это запас устойчивости.

Так Диспетчер ничего плохого не имел в виду, но Нанотехник обиделся.
Хотя по сути, что мешает спокойно выяснить кто прав? (Я или Нанотехник. Диспетчер же сказал, что понял мое мнение, но не сказал солидарен ли он с ним, это тоже не очевидно на первый взгляд, но из такого рода предположений тоже часто возникают непонятки и конфликты.)

Кстати сказать, плюрализм, мода, доктрина потребления, западные ценности и прочее, формирует эту границу от мира к конфликту.
Если осознать и избавиться от этих факторов, то можно сильно увеличить запас устойчивости.

Не знаю так понятно или нет. Вот вам формула которую уже не раз искали на этом форуме. Как же достичь справедливого жизнеустройства, идеальное государство и прочее.

Стих полностью

Много «истин» на свете, мала их цена.
Относительны истины наши людские,
Что порой облетают, как листья сухие, —
Абсолютна лишь истина Бога одна.

Все живое имеет свои семена…
И какие бы мы заклинанья ни пели,
Не родятся березы из семечек ели, —
Информация в них абсолютно верна!

Нанотехник, заметь те в стихе слово "истин" стоит в кавычках, что инвертирует его смысл. Вторая строчка ни что иное как плюрализм, и не расшифровано какого бога. В церквях тоже о нем говорят, но они от него далеки.
Второй куплет представляет из себя то что и повествуется в нем самом!
Этот тезис верен, но этим текстом нас уводят от истины. Нужно иметь точную информацию, из каких семян вырастают березы а не какие заклинания петь! (Если семечки березовые, то тезис неверен. Но это умалчивается.)
Лично у меня впечатление что написал человек, который находится на нижних ступенях толпоэлитарной лестницы. То, что происходит вокруг он описал, а вот почему это так, он не понимает.

В моем же стихе повествуется вывод, что только делами мы можем остаться в истории. Какими, добрыми или злыми это выбор каждого. Ну и то, что нам как созданиям более низшим, не понять всю полноту вселенной (Бога).

И это мир неделимый и целостный, и в нём сколько угодно есть места для противоречий.
Потому что в безконечной вселенной место хватит для любой истины, и для любого мнения.
Вот и получается что по одному и тому же вопросу можно иметь столько мнений сколько душе угодно, мнений как противоречащих друг другу, так и нет.

Мнений то может быть множество, но не все они будут истиной.
От того что 2 человека имеют противоположное мнение мир не меняется, он так же продолжает быть целостным и не делимым. Это влияет лишь на процессы, которые будут происходить с этими людьми, уничтожат они друг друга или будут созидать. От этого мир так же не меняется. Но! Иерархически высшая система принимает вектор целей и от этого зависят ее поступки и дальнейшая жизнь. Если люди выбрали первое, то система или уничтожит их (как то перезагрузится) или будет деградировать вместе с ними в плоть до полного самоуничтожения. Во втором случае она будет процветать, что дает возможность ей созидать и на более высших уровнях.
Это мое мнение, бог творит вместе с нами! Ну или через нас, тут по разному можно понять, но вектор целей всегда один. Эгрегоры так же. Вашими руками реализуются программы из эгрегоров.

В общем Нанотехник верно все понимает, только он не захотел обратить внимание на то, что мир все равно остается целостным вне зависимости от нашего желания и действий (Думать ты можешь как хочешь, но это как говорится твоя проблема.).
Только эта деталь перевалила планку от мира к конфликту. Хотя по сути ничего же не было! Согласитесь, конфликт из ничего.

Всё живоё растёт изменяется развивается, и то что считалось непреложной истиной 200-300 лет назад, сегодня считается не более чем предрассудком, заблуждением, примеров масса.

Никто не спорит. Понимание растет.
Раньше все истины диктовала церковь, ее сменил научный прогресс. А вот до этого информационного порабощения, что было? 5-7тысяч лет назад? Какие были предрассудки если Россия даже так разрослась, а о нашей цивилизации есть множество всяких легенд в которых мы представляемся как великая цивилизация? Видите ваше изречение верно только в плоскости навязанной нам истории, представлений о мире и недалеком времени, а если расширить эти рамки, то оно перестает быть верным.
Я вот это и имел в виду под словами "набор информации в голове". Потому что одно и тоже если осмысливается одним набором знаний оно великое и прекрасное а если осмысливается другим набором знаний то мерзкое и пакостное.

В вашей цитате про Эдиссона, умалчивается то, что при этом во вселенной существовали и иные способы получения света, например через ядерную реакцию. Это знание существовало во вселенной вне зависимости ни от их узкого коридора ни от чего либо другого. Да и надо полагать есть и еще способы. Но наш коридор не позволяет это понять. Но это же не изменяет количество и качество знаний во вселенной? Они как были так и остаются! То есть мир един, неизменен и не делим. Это только мы с вами меняемся.

Нанотехник, ваш прогноз априори не может быть верен потому, что Украина уже давно не идет по Крымскому сценарию. Крым обошёлся без войны, а Украина уже разорена много людей убиты, многое разрушено.
Положим вы имели в виду будущую дележку территорий Украины. Тогда ваше мнение понятно. Ждем. Честно говоря хочется в это верить.

Думаю, что в последних постах я достаточно написал, чтобы понять формулу к вопросу "когда же наступит мир?" или "что нужно для бесконфликтного сожительства с другими?"
То как преодолевать разногласия, может стать предметом для дальнейшего обсуждения, в этой ветке конкретно в Украине.

Рассмотрение мнения оппонента вне зависимости ни от чего - это серьезный шаг в сторону мира.