Ошибка в составление триединства

[mahina]

Сообщение от Генн

Если процесс один (глобальный), то действительно времени не существует. Но если процессов два и более, то время проявляется не как сущность, а как частная мера процесса, который какая-либо сущность, хочет сравнить с другим процессом. Поэтому для существования процесса время не нужно.

золотые слова

[BOCTOK]

Мда... люди ну какой творец какая мера.
Неужели не понятно что это фикция?
Нету никакого бога. И быть не может в принципе.

[Грис]

Сообщение от BOCTOK

Мда... люди ну какой творец какая мера.
Неужели не понятно что это фикция?
Нету никакого бога. И быть не может в принципе.

Вот тут то и начинается проблема. Доказать что-то человеку, слепо во что-либо верующему практически нереально.

[C3P0]

Сообщение от Никник

Это ошибочное представление и бесконечности не существует. Известны скорости выше, но время не останавливается при этом даже в частной мере.

Фотоны движутся со скоростью света но относятся к частицам которые не имеют массы.
Например читай

Сообщение от Вики

До начала двадцатого века время полагалось независимым от состояния движения, протекающим с постоянной скоростью во всех системах отсчёта; однако затем эксперименты показали, что время замедляется при больших скоростях одной системы отсчёта относительно другой. Это замедление, названное релятивистским замедлением времени, объясняется в специальной теории относительности. Замедление времени подтвердили многие эксперименты, такие как релятивистское замедление распада мюонов в потоке космических лучей и замедление атомных часов на борту космического челнока, ракеты и самолётов относительно установленных на Земле часов. Длительность времени поэтому может меняться в зависимости от событий и системы отсчёта.

Или http://www.scorcher.ru/art/theory/sto/relativity2.php

Сообщение от Грис

Как где ? Вы его просто вывели за скобки и невидите.

движе́нием тела называется изменение его положения в пространстве относительно других тел с течением времени.

Если вы выкидываете из этого определения время, то перемещение будет моментальным - телепортация, святой грааль научной фанкастики.

Плюс возмём такое определение как колебательный процесс. Любой из них происходит именно во времени. Уберите временную компоненту и колебание превращается в бинарное состояние - есть\нет.

Такт это и есть единица измерения времени. Повторяющяяся.
А скорость как раз и есть изменение расстояние за определённое время.

Где "временная компонента"? Из чего состоит? На "бинарное состояние" самым магическим образом влияет время? Вот шарик на столе, время прошло, и он вдруг оказывается под столом?

Вот другая цитата: "Вре́мя - условная сравнительная мера движения материи, мера длительности процессов"

Нечего тут "выносить за скобки". Это самодостаточное представление.
Например один оборот относительно самого себя, два оборота и т.д.
Далее зная промежуток такого оборота можно измерить скорость и расстояние в этих единицах для других тел.

Подробнее:

Секунда - "представляет собой интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам
излучения атома цезия-133 в покое при 0 К и отсутствии возмущения внешними полями."

Например можно расчитать, а значит измерить, что за один такой период колебания
цезия-133 свет преодолевает расстояние примерно 32 и 612 тысячных миллиметра
не придумывая ни какие теории времени.

На этот колебательный процесс в 1/9192631770 вероятно влияют другие процессы более низкого
порядка, и ничего не получается "вдруг", но подчиняется объективно измеримым законам физики и/или квантовой физики.

И ничего ВДРУГ само собой от прошествия времени не изменяется. Только масло дорожает как исключение из правил.

Сообщение от Грис

При этом у Вас вводится новый термин. Осознание. Т.е. для этого должно быль определённое существо, осазноющее всё это.

Да, осознание или различение. Информация+различение=мера. Материя+частота=информация.
И лазер и надпись на камне это частоты, пульсации. Ярче-темнее, выше-ниже, север-юг и т.д.
А вот вперёд-назад во времени мы не используем кроме как в "полёте фантазии" обращаясь к истории или прогнозируя будущее.
Есть только "сейчас".

Современные теории говорят даже о 26 "пространственно-временных" измерениях, что на практике не проверишь и это число не окончательно, а "триединство" как наиболее практичная из них.

Сообщение от BOCTOK

Мда... люди ну какой творец какая мера.
Неужели не понятно что это фикция?
Нету никакого бога. И быть не может в принципе.

Творец, бог - удобная теория для объяснения того что мы пока не понимаем. Например раньше говорили что какой-то бог возит Солнце по небу в колеснице. Так буквально и считали.

Мера - это например если стороннему человеку сказать что США хотят бомбить Сирию, он подумает что это хорошо или плохо или не знает в зависимости какая информация в него заложена до этого и как он ей владеет.

[Грис]

Сообщение от C3P0

Где "временная компонента"? Из чего состоит? На "бинарное состояние" самым магическим образом влияет время? Вот шарик на столе, время прошло, и он вдруг оказывается под столом?

Не из чего не состоит. Вопрос равносильный вопросу из чего состоит вакуум.
Очередное неворректное сравнение. Шарик будет лежить там где и был. Под столом он окажется не от того что прошло время, а от того что вы его толкнёте. Но окажется он там не мгновенно.

И если уж вы начали лезть к СТО\ОТО, то как раз там это есть везде? в виде скорости света. А скорость это расстояние пройденое за отрезок ВРЕМЕНИ.

Вот другая цитата: "Вре́мя - условная сравнительная мера движения материи, мера длительности процессов"

Нечего тут "выносить за скобки". Это самодостаточное представление.
Например один оборот относительно самого себя, два оборота и т.д.
Далее зная промежуток такого оборота можно измерить скорость и расстояние в этих единицах для других тел.

Нельзя. Скорость этого оборота не является постоянной и действительно только для нанных обстоятельств. Как один из примеров, я пойду вперёд, повакачивая на один градус в минуту. Через 360 минут я вернусь на исходную точку, совершив этот-же оборот вокруг себя на 360 градусов. Вас устроит такое измерение?

Секунда - "представляет собой интервал ВРЕМЕНИ, равный 9 192 631 770 периодам
излучения атома цезия-133 в покое при 0 К и отсутствии возмущения внешними полями."

И опять это проклякое время... Везде оно, будь оно не ладно.

Дело в том, что вы не можете отделить время от всего остального. ВСЕ процессы в нашей вселенной происходят во времени.

[C3P0]

Сообщение от Грис

скорость это расстояние пройденое за отрезок ВРЕМЕНИ

Читай ещё раз. Нету у тебя отрезка времени кроме как без теории, на словах, т.к. СТО подтверждается экспериментально.
Делай солнечные часы, песочные, маятник, кварцевые, атомные - всё колебательные отрезки зависимые только от себя и друг друга.
Чем стабильнее результат наблюдений, тем точнее можно делить на минуты, секунды и т.д.

[Никник]

Время и пространство нами воспринимается в мерном виде, т. е. часы и метры. Такая мера относительна удобства нашего осознания и не является истиной. Настоящие время и пространство представляются нам схематично в векторах без "собственных насечек"-значений и только Глобальное Сознание имеет истинную Меру.
Нам же пока ничего не остаётся, кроме как соотносить к относительной информации в виде логических выводов из имеющихся знаний.
Например: Что такое миг? Миг-это изменение видимого мира за одно моргание глаза. А моргаем мы с разной скоростью. Берём усреднённую меру относительно N-ного количества людей (насекомых не берём), получился очень приблизительный Миг.
А кто гарантировал, что распад мюонов стабилен или любой другой процесс?
И главный вывод: при всех частных нестабильностях, Мироздание стабильно развивается.

[Грис]

Сообщение от C3P0

Читай ещё раз. Нету у тебя отрезка времени кроме как без теории, на словах, т.к. СТО подтверждается экспериментально.

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь представить время в виде некого физического обьекта или взаимодействия но оно является средой, в которой происходит это самое взаимодействие.