форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Результаты опроса: В КОБ и Триединстве МИМ:
Нет никаких ошибок! 8 80.00%
Есть ошибки! 2 20.00%
Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2013, 09:14
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Вашу позицию я понял. Вполне аргументированно
Своё видение Мира я вкратце высказал здесь (пост №115): http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23329&page=5
А также несколькими постами выше (пост №53) этой ветки.
Ваш ход, сударь!

Последний раз редактировалось doctorr; 03.05.2013 в 09:50.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2013, 16:40
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Своё видение Мира я вкратце высказал здесь
Ну что же, мои взгляды в чём то схожи, но правда гораздо больше где отличаются... особенно что касается глобальных явлений...

Начну с цели. Я в корне отрицаю цель создать что-то статическое, ибо это не имеет смысла.
Бог обладая достаточной силой мог бы это сделать одним мановением воли. И про `самоограничения` противодействующие поставленной цели - это сказки про шизофреника.
Я же считаю что действия Бога разумны и все его самоограничения имеют смысл для достижения его целей.
Так вот данные самоограничения имеет смысл, только при такой цели как познание и саморазвитие, при `слепом` поиске.

Отсюда и модель (начну с текущего момента точки):
- сейчас существует много разумов, которые низко организованы и они многое познают, вселенная расширяется [0.3 цикла]
- позже эти разумы повзрослеют и сфера их интересов перейдёт на более высокие материи, вселенная стабилизируется [0.5 цикла]
- позже начнут заканчиваться темы для познания и разумы перейдут на ещё более тонкий уровень, вселенная начнёт схлопываться [0.8 цикла]
- все разумы исчерпав необходимость материального воплощения сольются в единый эгрегор и решат какой им нужен новый мир [1.0 цикла]
- по их общей коллективной воле создаётся новый мир (возможно не один) и они в него воплощаются, для познания нового [0.0 цикла]

При том во всём этом есть ядро, а есть переферия... как в муравейнике...
Кому-то интереснее воплощаться самому, кому-то интереснее координировать процесс, кто-то созидает, а кто-то рушит.
А ведь без разрушения не возможно созидание и важно в развитие и те и другие стадии. Старое уходит, а новое приходит на руины старого.
И тут борьба разрушителей с созидателями лишь в форме `игры` по перетягиванию каната, без тотального уничтожения друг друга...
По тому Бог и не уничтожает зло, ибо оно служит вечным примером как не надо делать и уничтожает слабых, давая простор развития сильным...
Слабые же души проходят свой урок, откатываются несколько в развитие назад и могут продолжить развитие опять, избежав старых ошибок.

Так же отмечу, что у этого `творца` нет единой воли, а есть лишь некоторая локальная договорённость устройства мира.
Есть координирующее ядро в центре галактики, но оно следит вообще за процессом... у них там свои заморочки и в мелочи не вдаются, решая вопросы уровня планет и потоков энергий...
Если более локальные ядро на каждой планете, которое хоть и подчиняется общему ядру, но имеет в мелочах свои воззрения.
Что же до творения, то галактическое ядро даёт энергию и задаёт основные правила, а локальное доопределяет эту энергию своими правила и формирует детали.
Но даже в этом случае остаётся ОЧЕНЬ много свободы действий, ибо эти правила лишь формирую направленность процесса развития, но не более.

Что же до МИМ, то по моему есть лишь Информация и Энергия.
Что же до Материи, Меры и Воли, то они проистекают из потоков двух первых и так же изменчивы.
Что же до вакуума, то это лишь место где нет грубой материи, что не отрицает там наличие любой другой.

Что же до виртуальных реальностей, то это лишь часть этой реальности ибо они порождены именно ей. Другие миры с ними почти не связаны.
Что же до ухода в них, то это не более чем один из этапов развития общества... как энергия пара и ядерное оружие...
Лишь ещё одна степень свободы для самопознания и познания мира... будет пройдена она - будет дана ещё одна свобода...
В частности с интернетом и виртуальными мирами - это ступень к познанию мультиразума и навык строить свои миры.
[...продолжение следует...]
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2013, 17:13
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение

Отсюда и модель (начну с текущего момента точки):
- сейчас существует много разумов, которые низко организованы и они многое познают, вселенная расширяется [0.3 цикла]
- позже эти разумы повзрослеют и сфера их интересов перейдёт на более высокие материи, вселенная стабилизируется [0.5 цикла]
- позже начнут заканчиваться темы для познания и разумы перейдут на ещё более тонкий уровень, вселенная начнёт схлопываться [0.8 цикла]
- все разумы исчерпав необходимость материального воплощения сольются в единый эгрегор и решат какой им нужен новый мир [1.0 цикла]
- по их общей коллективной воле создаётся новый мир (возможно не один) и они в него воплощаются, для познания нового [0.0 цикла]
"
— Да, конечно. Этот район космоса не является неисследованным. Здесь проходили трассы Тиуа… это любопытная раса амфибия, которая, к сожалению, семьдесят земных лет назад покинула материальный мир.
— Погибла? — уточнил Анатолий.
— Нет, нет! — протестующе покачал головой граг. — Нет! Очень развитая раса. Могли творить звезды и планеты из вакуума. Достигли пределов развития для биологических существ. Они перешли на иной уровень существования, и мы не можем… пока не можем… понять их новую сущность. Может быть, они создали новую Вселенную, более их устраивающую, кто знает? "
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2013, 17:24
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Не понял, про какие "самоограничения", противодействующие поставленной цели, Вы говорите?
Лично я ни про какие самоограничения не говорил

PS Нанотехник, из какого произведения отрывок вы процитировали?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2013, 22:55
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Не понял, про какие "самоограничения", противодействующие поставленной цели, Вы говорите?
Лично я ни про какие самоограничения не говорил
Да я про ту же самую `свободу воли`.
Может вы о ней явно и не говорили, но это не отменяет данную тему, ибо она очень существенная (в принципе и вам стоило бы её затронуть).

Если у тебя цель `построить дом` и ты его можешь материализовать одним лишь моновением воли, то ты так и делаешь.
Если же ты создаёшь для этого рабочих со свободной волей и просто ни помещаешь на место где хочешь дом, при том лично даже не объясняя каждому его роль, а лишь `угадайте сами` и `поймите меня без слов`, то значит тебе нужен не дом, а что-то другое...

Отсюда мы видим, что раз всемогущий Бог дал людям свободу выбора, то ему от них надо нечто большее, чем какая-то физическая их работа.

Про то что ему `нужна любовь` - тоже не катит. Любовь это конечно хорошо и с ней лучше... но если бы лишь это была его цель, тогда бы испытаний в мире было бы в разы меньше...

Данный мир устроен логично лишь для одной из мне известных целей - обучение и развитие разума.
Любые другие цели при его возможностях и прямой их путь решения имели бы другое строение мира.
Я же считаю Бога достаточно умным, чтоб это видеть... а значит я отметаю те цели, для которых нужен другой мир, оставляя лишь те для которых подходит этот.

Типичное применение Бритвы Оккама - прямой путь более правильный... и математическое количество сущностей тут не причём.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2013, 23:27
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Типичное применение Бритвы Оккама - прямой путь более правильный... и математическое количество сущностей тут не причём.
это повтор. мы уже разговаривали с вами на эту тему, ни одну страницу исписали, если память не изменяет.

если есть более правильный путь, зачем увеличивать количество других? менее правильных путей?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2013, 00:15
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
если есть более правильный путь, зачем увеличивать количество других? менее правильных путей?
Проблема в том, что `прямой путь` измеряется не количеством на нём поворотов, а энергозатратами по его прохождению.
В том и состоит ваша ошибка в применение Бритвы Оккама, что вы предлагаете реке преодолевать горы напрямик через вершину, а не огибая их.
Мол напрямик меньше поворотов (и меньше сущностей), но на деле вы заблуждаетесь.
Мерить надо не по количеству, а их вероятности. И тупо всё сводить к количеству.
Сейчас же официальный `путь` - это `всем показалось` или т.п... На деле же это вообще не путь, а тупая отмазка...
Так вот теория эгрегоров в разы более прямой и реальный путь, нежели вами предлагаемый через старые сущности и дикое нереальное везение...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2013, 02:29
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Зевс, Вы загрузили мой мозк пищей для размышлений на целую неделю
Да ещё и Нанотехник ссылочку дал "Вечерняя беседа с господином особым послом", очень хочется почитать. Так что я временно погружаюсь в нирвану
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2013, 10:04
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
В том и состоит ваша ошибка в применение Бритвы Оккама, что вы предлагаете реке преодолевать горы напрямик через вершину, а не огибая их.
Мол напрямик меньше поворотов (и меньше сущностей), но на деле вы заблуждаетесь.
я предлагаю? где? когда? зачем?

Цитата:
Мерить надо не по количеству, а их вероятности. И тупо всё сводить к количеству.
Сейчас же официальный `путь` - это `всем показалось` или т.п... На деле же это вообще не путь, а тупая отмазка...
мерить можно по разному, всё зависит от цели измерения.

Цитата:
Так вот теория эгрегоров в разы более прямой и реальный путь, нежели вами предлагаемый через старые сущности и дикое нереальное везение...
и где я предлагал путь через старые сущности?

теория эгрегоров зачем нужна? что она позволяет объяснить такого особенного без чего не обойтись в понимании устройства мироздания?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.05.2013, 17:49
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

[...продолжение...]

Что же до других миров и изотерики, то это лишь следующий шаг свободы... и естественно каждый такой шаг начинается с ошибок...
Кто-то отрицает, кто-то по уши погружается... со временем всё устаканится и будет следующий шаг развития...
Что же до `воли творца на счёт вас`, то её в данном виде просто нет... есть лишь ваша воля на счёт себя и воля Мира на счёт себя...

То что в КОБ находится за попущением Божьего промысла - это всего лишь то что противоречит воле Мира (локального и глобального центров координации).
Это не то что ты что-то не делаешь, а то что ты мешаешь другим делать своё.
Если же ты лишь не будешь помогать Миру, но и мешать не будишь, то ты будешь в попущение... ибо чисто на твой счёт цели у Мира нет...
Управление же идёт массовое и без явной структуры... и вмешательство идёт лишь когда идёт массовое отклонение...
Что же до личного вмешательства, то чаще всего человек сам разбирает себе голову о стену общих ограничений, вложенных в структуру мира...

Есть правда ещё более мелкие структуры/наставники, но они несколько разные...
В качестве них выступают более развитые души, уже прошедшие испытания которые предстоят тебе и через механизм `совести` и `подсознания` подсказывающие.
Хотя это дело сугубо личное и бывают всякие варианты... их принято именовать ангелами хранителями, родом и т.п.
Чаще это души так или иначе с вами связанные по прошлым жизням или вам переживающие так или иначе...

Что же до мысли, то это по моему лишь энергоинформационные движение в астральном или ментальном телах человека.
То есть теле логических постулатов и моделей мира, а так же тела эмоций и переживаний.
Что же до мозга, то это всего лишь трансформатор/переводчик, связывающий эти тела с физическим телом.
По крайней мере объём памяти человека (а он запоминает ВСЁ что с ним было, до мельчайших деталей) говорит о том, что в мозге она хранится не может.
Опять же с учётом того, что мозг - это хоть и союз, но всё же достаточно независимых существ (нервных клеток).
Они могут умирать, при том массово, но под гипнозом всё так же можно выудить любой момент жизни человека, даже который он сознательно не помнит.

Что же до эгрегоров - то это существа обитающие в астральном/ментальном планах.
Они не имеют материального носителя, но во всём остальном мало отличаются от тех кто имеет.
Некоторые эгрегоры имеют уровень развития животных, а некоторые превосходят человеческий в разы.
Душа после смерти тела так же может примкнуть и там к какому-то эгрегору (на время), если сочтёт его дело стоящим этого.
Так что эгрегор это скорее `клуб по интересам` с группой `руководителей` формирующими его разум и `членскими взносами`.

Что же до мысли Бога, то она ни чем не отличается от мысли человека, кроме размеров...
Мысль бога - это мысли громадного мозга, где в качестве нейронов выступают развитые души, обитающие в центре галактики...
Что же до всеведения, то оно ограниченно вниманием - любое существо в принципе может из астрального или ментального плана вытянуть нужную информацию.
Просто Бог имеет более прямой к ней доступ и возможности с ней работать на порядки выше чем у человека.

Что же до хранения памяти, то аналогия с жёстким диском весьма ошибочна...
Это скорее набор серверов от которых у тебя в голове хранится набор ссылок.
При том за некоторые сервера отвечают эгрегоры, и единожды на них зайдя ты там получает `аккаунт` с определённым доступом.
Дальше ты можешь получать оттуда информацию, которую ты считаешь своей. Но на деле она изначально не твоя.
И позже когда ты скачиваешь из сети помимо запрашиваемого `фильма` ещё и `рекламный ролик`, то по сути ни кто на твой винч с сылками не лезет.
Ты просто получил к нему доступ и САМ его скачал. Сейчас Интернет всё больше и больше приближается по структуре к этой `сети`.

[...продолжение следует...]
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.05.2013, 20:19
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Сергей Лукьяненко
ВЕЧЕРНЯЯ БЕСЕДА
С ГОСПОДИНОМ ОСОБЫМ ПОСЛОМ

http://www.rusf.ru/lukian/books/posol.htm
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.05.2013, 21:08
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что же до эгрегоров - то это существа обитающие в астральном/ментальном планах.
Стоит ли? умножать сущности?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.05.2013, 22:43
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Стоит ли? умножать сущности?
Если вы не понимаете Бритву Оккама, то может вам не стоит её применять? Ибо она не о количестве сущностей...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.05.2013, 23:11
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Ибо она не о количестве сущностей...
я о количестве сущностей
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:31.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot