форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > В помощь изучающим КОБ > Азы управленческой культуры; Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2013, 17:17
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Какая разница находится управляемый параметр в векторе целей или нет? Управляемый параметр является индикатором управляющего воздействия и показывает, правильно осуществляется управляющее воздействие или нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2013, 17:45
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Какая разница находится управляемый параметр в векторе целей или нет? Управляемый параметр является индикатором управляющего воздействия и показывает, правильно осуществляется управляющее воздействие или нет.
Из управляемых параметров состоит вектор управляющего воздействия, то есть концепция в отношении фактора среды. Управляющие параметры влияют на контрольные. Описание вхождения контрольных параметров (из них состоит вектор целей) в вектор управляющего воздействия не обнаружил.

Если управляемый параметр входит в вектор целей, то в отношении него выставляется цель и высчитывается ошибка, и только после этого становится доступна оценка его отклонения от технического нуля или допустимого значения.

Само по себе текущее значение управляемого параметра не позволяет делать выводы об отклонении.

В ДОТУ говорится, что при "определённых" обстоятельствах управляемый параметр может войти в вектор целей. А ещё, что в аварийном режиме, может меняться иерархия контрольных параметров.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.02.2013, 17:49
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Какая разница находится управляемый параметр в векторе целей или нет? Управляемый параметр является индикатором управляющего воздействия и показывает, правильно осуществляется управляющее воздействие или нет.
Кстати, каким образом высчитывается "правильность воздействия" управляющего воздействия на управляемый параметр?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.02.2013, 18:19
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Есть данные об объекте управления и управляемом параметре, и есть динамика их изменения. Сначала изменяем управляемый параметр, потом смотрим данные об объекте. Если динамика объекта устраивает, продолжаем в том же ключе. Если нет - подбираем ключ. Сложно писать инструкцию, проще сесть за руль автомобиля и поехать.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.02.2013, 19:23
Таисия Таисия вне форума
частый гость
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Таисия на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Какая разница находится управляемый параметр в векторе целей или нет? Управляемый параметр является индикатором управляющего воздействия и показывает, правильно осуществляется управляющее воздействие или нет.
------------
Вы обсуждаете какую-то абракадабру.
Всякое управление рассчитывается как функционирующая система.Задаётся целевая функция в голове системы,представляемой в виде древа с ветвями листьями (узлами) системы: потребители-производители,потери,затраты и др.
2.Оценивается целевая функция через коэффициент эффективности, методами математической статистики. Коэффициент эффективности задаётся
в диапазоне 75-95%.
----------
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.02.2013, 20:16
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Был задан вопрос в виде абракадабры. Я ответил.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.02.2013, 21:52
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Все термины взяты из ДОТУ. Называть их абракадаброй - значит расписываться в своём незнании материала. А раз не знаете, чего помогать лезете?


Речь про первые четыре этапа ПФУ:
  1. Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении.
  2. Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества.
  3. Целеполагание в отношении выявленного фактора.
  4. Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления в отношении каждой из целей в составе вектора целей.

и про:


Перечитайте ДОТУ, освежите память. Чуть позже разжую как могу вопрос.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.02.2013, 22:05
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Идём по порядку.

На первом этапе ПФУ вносим на рассмотрение фактор среды - будущий объект управления.

На втором мы должны дать оценку этому фактору. Для этого выписываем параметры его характеризующие. В отношении каждого параметра определяемся с приборной базой и метрологией. На основании выявленных параметров даем субъективную оценку возможности управлять объектом.




На третьем этапе мы должны сформировать три набора данных: вектор целей, вектор состояния, и вектор ошибки. Вектор состояния и вектор ошибки формируются из одних и тех же параметров.

Часть параметров мы уже определили на втором этапе. Теперь нужно выявить остальные и разобрать их на контрольные, управляемые и свободные.

Для контрольных параметров устанавливаются целевые значения и определяется иерархия. Именно этот набор будет представлять вектор целей и вектор ошибки.

в вектор состояния входят все выявленные параметры. В частности управляемые - те от которых зависят контрольные.



На четвертом этапе ПФУ, из контрольных параметров формируется вектор управляющего воздействия.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.02.2013, 22:10
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Вопросы по терминологии в ДОТУ

Теперь снова вернёмся на третий этап.

После того как мы вычислили вектор ошибки, состоящий из всё тех же контрольных параметров характеризующих фактор среды. Мы даем оценку режиму управления.

Если все значения компоненты вектора ошибки находятся в рамках "технического нуля", режим считается нормальным. Если значения компонент выходят за рамки "технического нуля", но не выходят за рамки "допустимого значения" режим считается допустимым. И, наконец, если есть значения за рамками "допустимоых" но система ещё не разрушилась, режим признаётся аварийным.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:51.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot