УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

[тихонова]

Хорошо, в той классификации, которая в КОБ, куда Вы отнесёте параноиков ?

[Генн]

Параноиков, как и остальных, я отнесу сразу ко всем четырём типам строя психики. А в процентном отношении, это надо идти в больницу и записать наблюдения в течении дня.

[тихонова]

Генн, а больница здесь при чём? Ошибочно параноиков считать больными. Это такой строй психики. И мы его не определили. Нет такого пункта в классификации. Мало кто понимает огромную важность этого вопроса. Параноики и создают историю.

[Генн]

Из Википедии:

Паранойя (др.-греч. παράνοια — умопомешательство) — психическое расстройство;

В народе это оскорбление (меня так вроде не называли, ну и я тоже). Исключение составляют разные шутки и приколы.

[Генн]

Сообщение от тихонова

Ошибочно параноиков считать больными. Это такой строй психики.

Поэтому я и не понимаю до конца вашу классификацию людей.

Сообщение от тихонова

Параноики и создают историю.

Историческим процессом управляют разными способами, в том числе и с помощью параноиков.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Хорошо, в той классификации, которая в КОБ, куда Вы отнесёте параноиков ?

Всё зависит от степени параннои и в чём она проявляется.
Чаще всего это человек, который попытался прыгнуть через ступеньку и `споткнулся`.
Так если из Животного и нестабильного начала Зомби начать грузится темами Демона, то обеспечена либо шиза либо отторжение (как защита).
В мягкой форме - это Зомби-Сектант... в более острой возможны случаи потяжелее...

В общем чаще всего психи - это не стабильные Зомби с кривыми соц программами... порой ранее бывшие Демонами, но не справившиеся с нагрузкой...
Порой при падение нагрузки они очухиваются, а порой нет... всё зависит от степени и вопроса заклинивания...

[D121212]

скажите, человеческая психика, о типах которой вы здесь говорите, это то же самое, что и душа в религиях ?

Какова участь психики человека после смерти тела?

хотелось бы понять зачем вы устремлены совершенствовать свою психику.
Ведь если она существует лишь в период, когда тело живое, и со смертью тела бесследно исчезает, то есть ли какой-нибудь вразумительный смысл улучшать психику, если она всё равно канет в небытие. Это всё равно что строить дом, заранее зная, что через несколько десятков лет он исчезнет, словно его и не было.

[Генн]

Сообщение от D121212

скажите, человеческая психика, о типах которой вы здесь говорите, это то же самое, что и душа в религиях?

Нет. Психика напрямую завязана на мозг, душа - на что-то другое.

Сообщение от D121212

хотелось бы понять зачем вы устремлены совершенствовать свою психику.

Она помогает жить в реальном времени.

[Zevs]

Сообщение от D121212

скажите, человеческая психика, о типах которой вы здесь говорите, это то же самое, что и душа в религиях ?

Нет... это как рост сравнить с цветом глаз...

Сообщение от D121212

Какова участь психики человека после смерти тела?

Есть уровень развития души вообще и уровень развития в текущем воплощение.
При каждом воплощение развитие идёт с нуля, но ускоренным темпом.
Как правило проблемы в развитие возникают когда подходишь к общему развитию души.
Там сталкиваешься с нерешёнными ранее вопросами, которые приходится решать. Решая их повышаешь базовый уровень развития души.

Сообщение от D121212

хотелось бы понять зачем вы устремлены совершенствовать свою психику.

А зачем вообще что-то делать по вашему?

Сообщение от D121212

Ведь если она существует лишь в период, когда тело живое, и со смертью тела бесследно исчезает, то есть ли какой-нибудь вразумительный смысл улучшать психику, если она всё равно канет в небытие. Это всё равно что строить дом, заранее зная, что через несколько десятков лет он исчезнет, словно его и не было.

Всё в этом мире взаимосвязано. Этот мир чтоб учится.
Цель не в том чтоб построить дом, а в том чтоб научится его строить.
Научится общаться, научится ругаться и мирится, научится проявлять злость и нежность, просто научится жить.
Так что что-то из того что тут было сиюминутным исчезнет, а что-то что ты сочтёшь важным всё же останется и перейдёт к следующей жизни.

[D121212]

Сообщение от Zevs

Нет... это как рост сравнить с цветом глаз...

т.е. "психика" и "душа" это совершенно разные понятия.

а КОБ в принципе оперирует таким понятием как "душа" ?

У известного фантаста Ивана Ефремова в его романе "Час быка", довольно часто упоминаемом приверженцами КОБ, имется фраза вообщем-то, как мне видится, уравнивающая понятия "душа" и "психика":
После страшных потрясений и дегуманизации ЭРМ мы стали понимать, что действительно можно уничтожить душу, то есть психическое «я» человека, через наружное и самовозносящееся умствование.

Или психическое «я» это только часть психики? Если так, то как обозначается оставшаяся часть психики?

Есть уровень развития души вообще и уровень развития в текущем воплощение.
При каждом воплощение развитие идёт с нуля, но ускоренным темпом.
Как правило проблемы в развитие возникают когда подходишь к общему развитию души.
Там сталкиваешься с нерешёнными ранее вопросами, которые приходится решать. Решая их повышаешь базовый уровень развития души.

обратите внимание, я спросил о посмертной участи психики, а вы говорите о душе; при этом, как я понял, вы не отождествляете "психику" и "душу".

Вы излагаете позицию КОБ?
т.е. КОБ толкует о душе, да к тому же и о перерождениях души?

можете привести определение "души" по КОБ ?
соответствует ли оно религиозному пониманию души (скажем, христианскому или исламскому)?

взаимосвязаны ли "душа" и "психика" согласно КОБ?
если да, то по какому принципу?

[Zevs]

Сообщение от D121212

т.е. "психика" и "душа" это совершенно разные понятия.

Душа - это одна из составляющих человека (ещё можно выделить Дух и Тело).
Тип психики - это степень зрелости человека.

Сообщение от D121212

а КОБ в принципе оперирует таким понятием как "душа" ?

Нет, ибо не обладает достаточной информацией на сей счёт. Дальше констатации её наличия не идёт.
Относится тип психики к Душе и/или Духу не особо ясно, да и не так уж и критично.

Сообщение от D121212

имется фраза вообщем-то, как мне видится, уравнивающая понятия "душа" и "психика":
После страшных потрясений и дегуманизации ЭРМ мы стали понимать, что действительно можно уничтожить душу, то есть психическое «я» человека, через наружное и самовозносящееся умствование.

Уравнять что-то в какой-то фразе - это право её автора.
Но это НИ КАК не влияет на устройство реальности.

Сообщение от D121212

Или психическое «я» это только часть психики? Если так, то как обозначается оставшаяся часть психики?

Прежде чем определить остаток надо внятно определить это `Я`.
Именовать недостаточно, надо именно что досконально определить.
Без этого какой бы то ни было ответ не имеет смысла ибо у каждого он свой и все будут верными.

Сообщение от D121212

обратите внимание, я спросил о посмертной участи психики, а вы говорите о душе; при этом, как я понял, вы не отождествляете "психику" и "душу".

Вы спросили `чего общего между вороном и письменным столом`...
Так что не стоит из моего ответа выводить то чего там нет.
Психика - это клубок из очень много чего.

Сообщение от D121212

Вы излагаете позицию КОБ?

Когда я излагаю позицию КОБ, то говорю `по версии КОБ`.
Во всех остальных случаях я излагаю свою позицию, которая с КОБ (точнее с некоторыми из её авторов) может совпадать, а может и нет.

Сообщение от D121212

т.е. КОБ толкует о душе, да к тому же и о перерождениях души?

Я же чётко написал, что КОБ это вообще ни как не затрагивает.
Там говорится, что душа уходит к Богу и ВСЁ.

Сообщение от D121212

можете привести определение "души" по КОБ ?
соответствует ли оно религиозному пониманию души (скажем, христианскому или исламскому)?

А вы можете для начала привести религиозные определения? И чем отличается христианское от мусульманского?

[D121212]

Сообщение от Zevs

А зачем вообще что-то делать по вашему?

ну, к примеру, учимся мы для того, чтобы по окончании обучения использовать то, чему научились, в дальнейшей (постученической!) жизни. Т.е. конечную Цель обучения определяет именно необходимость использования приобретенных знаний в постученической жизни. Приоритет, таким образом, за постученической жизнью, а не за жизнью в период обучения. Обучения ради обучения не существует. Мы учимся, чтобы обрести знания, требуемые за рамками учебного периода.

Лично я совершенствую свою поведенческую основу (по вашему: психику), поскольку уровень совершенства моей ПО на момент смерти тела определяет мою посмертную участь, т.е. где произойдет мое новое рождение (инсталляция моего ПО); либо опять в этом мире, если уровень совершенства годится лишь для инсталляции в здешнем мире, либо в лучшем мире, если моя поведенческая основа достигла уровня, годного для бытия в означенном лучшем мире. При деградации ПО, т.е. ее негативном изменении и выходе в таком изменении за рамки ограничений здешнего мира, человек вынужден перерождаться в худшем мире.

Для такого индивидуального совершенствования мне нужен в первую очередь... я сам. Общественное устройство играет отнюдь не первостепенную роль в деле совершенствования. Совершенствоваться можно и при капитализме, и при коммунизме и т.п. Ибо я меняю самого себя, и не пытаюсь изменить общество, т.е. окружающих людей, призывая и агитируя (или даже принуждая) их совершенствоваться. Я воздействую на общество молча(без голословных призывов с непонятной мотивацией) и бездейственно (на первый взгляд!), я воздействую своим примером(в обычных делах и поступках), своим состоянием психики, своими мыслями и намерениями. Меняясь сам, хочу я этого или не хочу, но я меняю окружающий мир и людей. Ибо всё живое взаимосвязано в этом мире. Я воздействую на людей в первую очередь через указанную взаимосвязь; которая реализована как информационная сеть, клиентом которой является всякий живой феномен сего мира.

А приверженцы КОБ, насколько я понимаю, совершенствуют свою психику ради краткотечной земной жизни, т.е. приоритетом выдвигают период обучения (обучение ради обучения), а отнюдь не постученический период, которому как раз и нужны приобретенные знания. КОБ не учит совершенствованию психики ради посмертной участи. И в этом, на мой взгляд, главная мировоззренческая ошибка КОБ.

[Zevs]

Сообщение от D121212

ну, к примеру, учимся мы для того, чтобы по окончании обучения использовать то, чему научились, в дальнейшей (постученической!) жизни. Т.е. конечную Цель обучения определяет именно необходимость использования приобретенных знаний в постученической жизни. Приоритет, таким образом, за постученической жизнью, а не за жизнью в период обучения. Обучения ради обучения не существует. Мы учимся, чтобы обрести знания, требуемые за рамками учебного периода.

Вопрос был ГОРАЗДО глубже. Не зачем мы учимся, а зачем мы вообще что-то делаем.

А то что вы написали - это перекладывание причинности одних действий на причинность других. Но какая тогда причинность у других?

Сообщение от D121212

Лично я совершенствую свою поведенческую основу (по вашему: психику), поскольку уровень совершенства моей ПО на момент смерти тела определяет мою посмертную участь, т.е. где произойдет мое новое рождение (инсталляция моего ПО); либо опять в этом мире, если уровень совершенства годится лишь для инсталляции в здешнем мире, либо в лучшем мире, если моя поведенческая основа достигла уровня, годного для бытия в означенном лучшем мире. При деградации ПО, т.е. ее негативном изменении и выходе в таком изменении за рамки ограничений здешнего мира, человек вынужден перерождаться в худшем мире.

Т.е. вами движет страх оказаться в `худшем` мире? И всё?

Сообщение от D121212

А приверженцы КОБ, насколько я понимаю, совершенствуют свою психику ради краткотечной земной жизни, т.е. приоритетом выдвигают период обучения (обучение ради обучения), а отнюдь не постученический период, которому как раз и нужны приобретенные знания. КОБ не учит совершенствованию психики ради посмертной участи. И в этом, на мой взгляд, главная мировоззренческая ошибка КОБ.

Это вам только кажется... по ходу вы не понимаете даже близко...

[D121212]

Сообщение от Zevs

Всё в этом мире взаимосвязано. Этот мир чтоб учится.
Цель не в том чтоб построить дом, а в том чтоб научится его строить.

вот как раз то, о чем я сказал выше.

В моем понимании как раз цель в том чтобы построить дом. Учимся строить мы именно для этого. И строим мы уже после окончания периода обучения.

Краткотечная жизнь на земле человеку дается ради посмертной участи. Мудр тот, кто правильно расставляет приоритеты ("что ради чего").

[Zevs]

Сообщение от D121212

В моем понимании как раз цель в том чтобы построить дом. Учимся строить мы именно для этого. И строим мы уже после окончания периода обучения.

Т.е. по вашему цель жизни человека (100 лет) построить дом (который чаще всего и 100 лет не проживёт)???

По моему как такового `окончания периода обучения` в психике банально НЕТ.

Сообщение от D121212

Краткотечная жизнь на земле человеку дается ради посмертной участи.

Это не ответ, а отмазка. Вы опять перекладываете причинность.
Теперь вам осталось определить причинность посмертного бытия и связь его с земным (при том без отмазок и натяжек)

Сообщение от D121212

Мудр тот, кто правильно расставляет приоритеты ("что ради чего").

Мудр не тот кто из 2х вариантов выбрал 1, а тот кто понимает связь, степень и баланс между ними.

[ВладМ2]

Сообщение от D121212

скажите, человеческая психика, о типах которой вы здесь говорите, это то же самое, что и душа в религиях ?

Нет, не то же самое. Понятие «души» - лишь составная часть психики человека, достигшего уровня психотипа «Культурный» (биоробот) и выше. Это такое же понятие, как и и любое другое, которым оперирует человек в процессе жизни. Здесь следует учитывать то, что религиозное понятие «души» может отличаться от эзотерического и, тем более, от научного. КОБ и ДОТУ – не религия, поэтому понятие «душа» человечного строя психики будет резко отличаться от догматически-религиозного.

Какова участь психики человека после смерти тела?

Продолжение её в потомках и учениках.

...есть ли какой-нибудь вразумительный смысл улучшать психику, если она всё равно канет в небытие. Это всё равно что строить дом, заранее зная, что через несколько десятков лет он исчезнет, словно его и не было...

Эта позиция характерна двум первым уровням психотипов (Природному и Культурному), связанных с «Я–центричным» мировоззрением (т. е. когда «Я» - это центр, вокруг которого «вертится» вся остальная Вселенная). Человек «Творческий» и тип психики «Человечный» исходит из того, что мир не умирает вместе с ним, а продолжается, как выше отмечено, в потомках и учениках.

[D121212]

Сообщение от ВладМ2

Понятие «души» - лишь составная часть психики человека, достигшего уровня психотипа «Культурный» (биоробот) и выше.

охарактеризуйте часть психики, соответствующую "душе".
хотелось бы яснее понять, что это за часть.

Это такое же понятие, как и и любое другое, которым оперирует человек в процессе жизни. Здесь следует учитывать то, что религиозное понятие «души» может отличаться от эзотерического и, тем более, от научного.

впервые слышу о том, что наука толкует о "душе".
расскажите об этом подробнее.

КОБ и ДОТУ – не религия, поэтому понятие «душа» человечного строя психики будет резко отличаться от догматически-религиозного.

Религия (религиозное учение, религиозная вера) основана на постулате, догме, не требующей какого-либо доказательства, а просто принимаемой на веру, как, якобы, нечто "очевидное".

Например, Бог есть.
Вот постулат, который провозглашается нетребующим доказательств.

Разве КОБ не говорит о Боге? (называя его, скажем, ИНВОУ).
Говорит. Значит, КОБ базируется в определенной мере на основе религиозного типа.

Другой постулат: эгрегоры существуют.
Тоже предмет веры, ибо научного доказательства их существованию нет.

[D121212]

Сообщение от ВладМ2

Продолжение её в потомках и учениках.

иными словами, КОБ - это концепция, призывающая своих приверженцев видеть смысл их краткотечной жизни в том, чтобы совершенствовать свою психику... ради человечества. Подобно тому, как скажем, муравей проживает свою жизнь ради муравейника.

Т.е. вы жертвуете собственное индивидуальное развитие (совершенствование своей психики), кидая его в общую эгрегориальную копилку под названием "человечество".

Но если я прав...
И миров жизни множество (а Земля лишь один из них), и цель краткотечной земной жизни в устремленности обрести рождение в лучшем мире, чем этот земной...
то чем вы в дейстительности занимаетесь, работая на земной эгрегор (на человечество как форму земного бытия для ПО), как муравьи на муравейник?

Вы приносите в жертву перспективу рождения в лучшем мире ради текущего(т.е. худшего) мира. Вы привязываете себя к этому миру (под видом привязки к человечеству), тем самым закрывая себе путь в Лучший Мир. И вынуждены перерождаться в этом мире вновь и вновь. Вы становитесь рабами этого мира, увлекшимися красивым лозунгом о первостепенной важности человечества, и второстепенности индивидуума (человека).

На мой взгляд, это принципиальная мировоззренческая ошибка, полагать, что человек - это всего лишь винтик, необходимый для образования механизама "человечество". По сути, это способ закабаления человека сим миром. Одна из форм, которую использует сей мир, чтобы заставить человека работать на мир, увязая в нем, как в болоте, всё больше и больше.

Истина, на мой взгляд, в том, что человечество есть не более чем основа, стартовая площадка, необходимая почва для взращивания того, что совершенствуется индивидуально, и делает это не ради почвы (чтобы загнить в конце концов в ней), а РАДИ ДРУГОЙ ПОЧВЫ, ради отрыва от текущей почвы, ради рождения в другом мире.

[mahina]

вот вы где

Сообщение от D121212

иными словами, КОБ - это концепция, призывающая своих приверженцев видеть смысл их краткотечной жизни в том, чтобы совершенствовать свою психику... ради человечества. Подобно тому, как скажем, муравей проживает свою жизнь ради муравейника.

наконец-то до вас дошло.

Т.е. вы жертвуете собственное индивидуальное развитие (совершенствование своей психики), кидая его в общую эгрегориальную копилку под названием "человечество".

мы не жертвуем, мы через индивидуальное развитие развиваем все человечество.

Но если я прав...
И миров жизни множество (а Земля лишь один из них), и цель краткотечной земной жизни в устремленности обрести рождение в лучшем мире, чем этот земной...
то чем вы в дейстительности занимаетесь, работая на земной эгрегор (на человечество как форму земного бытия для ПО), как муравьи на муравейник?

тут только "если" мешает.

Вы приносите в жертву перспективу рождения в лучшем мире ради текущего(т.е. худшего) мира. Вы привязываете себя к этому миру (под видом привязки к человечеству), тем самым закрывая себе путь в Лучший Мир. И вынуждены перерождаться в этом мире вновь и вновь. Вы становитесь рабами этого мира, увлекшимися красивым лозунгом о первостепенной важности человечества, и второстепенности индивидуума (человека).

это как раз вы приносите в жертву своих детей которые родятся (если родятся) в этом "худшем мире". а то, что вы родитесь в "лучшем мире" это очень спорный момент.

На мой взгляд, это принципиальная мировоззренческая ошибка, полагать, что человек - это всего лишь винтик, необходимый для образования механизама "человечество".

это не ошибка, это так и есть. а то что вы боитесь, что вы тот же винтик не отменяет этого факта.

По сути, это способ закабаления человека сим миром. Одна из форм, которую использует сей мир, чтобы заставить человека работать на мир, увязая в нем, как в болоте, всё больше и больше.

ишь ты, что уже надорвался лямку тянуть? не хочешь заставим, куда ты денешься с подводной лодки

Истина, на мой взгляд, в том, что человечество есть не более чем основа, стартовая площадка, необходимая почва для взращивания того, что совершенствуется индивидуально, и делает это не ради почвы (чтобы загнить в конце концов в ней), а РАДИ ДРУГОЙ ПОЧВЫ, ради отрыва от текущей почвы, ради рождения в другом мире.

человечество это не Байконур никакого отрыва не будет.

вообще я вам сочувствую, вы родились в худшем мире и будете от этого страдать всю жизнь... так ведь и свихнуться недолго. несчастный вы человек, не повезло вам. кто ж виноват в этом? ну точно не концепция.

[ВладМ2]

Сообщение от mahina

для D121212: вот вы где... наконец-то до вас дошло. <...> человечество это не Байконур никакого отрыва не будет. <...> вообще я вам сочувствую, вы родились в худшем мире и будете от этого страдать всю жизнь... так ведь и свихнуться недолго. ... кто ж виноват в этом? ну точно не концепция.

Собрался было отвечать на "краткотечную жизнь", "винтики" и проч., но обнаружил, что за меня уже это вполне аргументировано сделано.