Универсальная электронная карта (УЭК)

[Александр Владимирович]

Сообщение от C3P0

Может лет через 10-50 уже не будет наличных и банковских карт либо их привяжут к УЭК. Это же ещё проще.

Может быть так и будет (но вряд ли). Когда начали появляться пластиковые банковские карты, был точно такой же страх, что "неугодных заблокируют", забыли?

Если государство (либо другие структуры) начнут спекулировать УЭК, например, заблокируют кошелек, народ сразу это просечет и отторгнет, придумает другие способы накоплений: золото, камни, антиквариат, любые ценные вещи, вплоть до натурального обмена.

А пока что происходит только упрощение расчетов и идентификации, в рамках научно-технического прогресса.
Страшнее будет, если интернет отключат

[C3P0]

Наивные слова. Банки и квартиры отбирают делая бомжами, но что-то никто не протестует.

И прогресс этот служит только для "хозяев".
Им там удобнее контролировать своё "стадо".
Вместо того чтобы например всем раздать бесплатные телефоны со встроенным компьютером и УЭК, вот тогда бы был прогресс.

[Zevs]

Сообщение от C3P0

Банки и квартиры отбирают делая бомжами, но что-то никто не протестует.

Банки квартиры не отбирают (по закону не могут без решения суда, да и с ним проблема).
Банки лишь выселяют из тех квартир которые уже им принадлежат (а если квартира взята по ипотеке, то она принадлежит банку).

Что же до протестов, то кто будет протестовать?
Одного неплательщика ипотеки, который подписал все бумаги на сей счёт, ни кто слушать не будет.
Подсознательно он и сам понимает, что требовать ему собственно и нечего.
Кто ещё? Родственники и сочувствующие? Их не много и они так же понимают ситуацию...
Опять же чаще это не благополучные индивиды у которых ни тех ни других нет.

В случае же с тайной блокировкой счёта или пропажи с него средств будет ОЧЕНЬ большой скандал.
В случае же блокировки открытой и через суд, то тоже без доказательств будет скандал.
И скандал именно по тому, что причин действия нет и каждый видит себя на его месте.
В случае с алкоголиком., набравшем кредитов как-то такое не работает.
Тем более что прочие люди понимают, то в противном случае стоимость платы за квартиру этого неплатильщика ляжет на них.

В случае же блокировки по суду и с наличием доказательств, которые признает общество за достаточные, то что здесь плохого?
Если кто берёт взятки то разве его не стоит наказывать?

Так что проблема лишь в нормативной базе, которая бы исключила злоупотребления и сделала бы все эти действия открытыми.
Но пока этого нет ни кто не сможет ввести данные способы платежа как обязательные.

[Александр Владимирович]

Сообщение от C3P0

И прогресс этот служит только для "хозяев".
Им там удобнее контролировать своё "стадо".

Когда я иду в банк и делаю пластиковую карточку, то я это делаю для себя. Я получаю удобства для СЕБЯ, например, в виде ДБО (клиент-банка). Другое дело, что банки накручивают процент за операции, но это уже совсем другая тема. Но меня никто не заставляет это делать, я анализирую все плюсы и минусы. Сейчас уже многие платежи совершаются без комиссии. Так что прогресс служит мне.

Сообщение от C3P0

Вместо того чтобы например всем раздать бесплатные телефоны со встроенным компьютером и УЭК, вот тогда бы был прогресс.

Ага, где-то я уже слышал такое: "добрый дядя всем бесплатно раздаст и будет вам счастье..."
Вот когда будут безплатно раздавать - тут надо 100 раз подумать!

Безплатно это может раздать только государство (взять деньги от налогов), но государству особо нет дела до удобства обычных людей, у него других забот полно. А коммерческая структура будет раздавать только с выгодой для себя.

[C3P0]

Сообщение от Александр Владимирович

Так что прогресс служит мне.


А коммерческая структура будет раздавать только с выгодой для себя.

Вот следуя последней логике Bank of Amerika вводит плату за пользование дебетовыми карточками.

Одеть на всех уздечки, так чтобы люди сами их запросили, и доить. Прогресс.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Александр Владимирович

но государству особо нет дела до удобства обычных людей, у него других забот полно. .

это каких интересно забот?

[Optiman]

Интересный законопроект внесён в думу: http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=4441290
Как ни странно, ЦБ выступал в защиту граждан. Подобный законопроект вносился ещё в середние прошлого года и был гораздо жёстче. ЦБ его заблокировал: http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=4239132

Полагаю, что ЦБ (филиал ФРС) сделал это не по доброте душевной и стремлению к защите интересов граждан, а потому, что электронная концлагерная инфраструктура ещё не готова для того, чтобы обеспецить жёсткие ограничения наличного оборота.
Вот когда у всех будет УЭК и банкоматы поставят чуть ли не в каждой деревне...
А пока по новому варианту законопроекта (внесён в парламент на днях) предполагается, что с 2014-го мы не сможем делать наличными покупки у юр. лиц на сумму свыше 600 тыс. руб.

Многие говорят, что оборот наличных падает естественным образом, в результате того, что населению, якобы, удобнее расплачиваться безналом (картами).
"В пояснительной записке к итоговому варианту законопроекта Минфина отмечается, что США, Франция, Бельгия, Италия, Греция и Мексика в целях оптимизации платежного оборота вводят ограничение на оплату наличными платежей, превышающих установленные лимиты, что сокращает использование наличных при совершении крупных покупок например, автомобиля. Размер ограничений колеблется от $10 тыс. до $100 тыс. Норвегия, Нидерланды, Австрия движутся к полному отказу от наличных, а Германия, Испания, Швеция и Литва рассматривают возможность введения запрета на оплату покупок наличными средствами, указывают авторы проекта."

Так что эти многие представляет дело несколько искажённым образом. Дело в том, что оборот наличных падает главным образом из-за прямых запретов накладываемых на этот оборот, а не в результате свободного выбора граждан.
Мировая элита ведёт нас к постепенной отмене наличных запретительными мерами.

[Александр Владимирович]

Сообщение от Optiman

А пока по новому варианту законопроекта (внесён в парламент на днях) предполагается, что с 2014-го мы не сможем делать наличными покупки у юр. лиц на сумму свыше 600 тыс. руб.
Многие говорят, что оборот наличных падает естественным образом, в результате того, что населению, якобы, удобнее расплачиваться безналом (картами).

По-моему, времена, когда квартиры и тачки покупали за налик прошли. Я не представляю, зачем носить столько наличных (если ты не бандит). Расплачиваться безналом гораздо удобнее и безопаснее. Буквально вчера в новостях был сюжет, как один чувак притащил в обменник 700000 евро, так кассир взял их и смылся

Разберитесь с сутью вопроса:
1) вы боитесь что мошенники стырят деньги с кредитки?
2) вы боитесь, что государство будет вас шантажировать?
3) вы испытываете неудобства при оплате товаров картой?
4) вам не нужны положительные стороны пластика? (клиент-банк, оплата услуг через интернет)

Про пункт 2 я писал: люди быстро просекут и выкинут карты, если начнутся такие случаи. ZEVS подробно объяснил почему.

Пункт 1 и 2 решается правильным манименеджментом, основаном на старинной мудрости "не хранить все яйца в одной корзине". Например, мне удобно так:
- наличных у меня редко бывает больше 5-10тыс. Трачу там, где не принимают карточку.
- на пластиковой карте хранится не слишком большая сумма (не больше 2 зарплат). Применяю для оплаты в магазинах и для оплаты услуг через интернет.
- все что выше - в бизнесе (небольшой, но свой). Не предпринимателям можно хратить на срочном депозите, в золоте, акциях или просто покупать вещи и товары.

Еще раз повторю: разберитесь с сутью боязни безналичных.

[C3P0]

Сообщение от Александр Владимирович

Буквально вчера в новостях был сюжет, как один чувак притащил в обменник 700000 евро, так кассир взял их и смылся

СМИ каждый день придумывают сюжеты в попытках манипулирования.
Например одних и тех же боевиков называют то "террористами", то чуть ли не "борцами за свободу".

А евро, как и рубли, снабжены антенками с наночипом,
найти это купюры не должно быть проблемой.

[Zevs]

Сообщение от Александр Владимирович

разберитесь с сутью боязни безналичных

Мне вот всё же нал не смотря ни на что ближе и привычнее.

Но причина тому что мне легче его пересчитать и его везде принимают и без неоправданных переплат.
А с карточками пока что не всегда прокатывает.
Опять же за депозитную приходится платить за обслуживание, а кредиты брать не хочу.
Опять же банк может себе подмухлевать - фиг докажешь что не верблюд, банков то много.

Можно конечно выбрать банк по надёжнее, но мне банально в лом искать.
А что касается банк-клиента, то мне не особо это надо.

Но если введут единый банк, отменят плату за депозитные карты и реализуют внятный механизм контроля, то почему бы и нет.
Так что я считаю основными препятствиями пункт (1), потом (3) и (4).

Ещё как пунк (5) можно вынести из (1) если банк загнётся или сам решить стырить лишнего.
По крайней мере левые мобильные операторы этим грешат.
Если же это будет единый гос. банк, то смысла тырить по мелочам нет ни какого. Так же это решит пункт (3).

Что же до пункта (1), то это при отсутствие налички и едином банке так же легко решается.
Ну куда ты эти деньги денешь? Ну разве что переведёшь на другой счёт, который так же как и твой будет именным.

Остаются электронные сбои, ну да и решение этой проблемы не трудно придумать при желание.

[Masilla]

Сообщение от Александр Владимирович

Расплачиваться безналом гораздо удобнее и безопаснее.

С какой стороны посмотреть. Деньги на карточке НЕВИДИМЫ. Для большинства людей будут просто отпущены тормоза - они перестанут контролировать суммы на карточках (что, впрочем, и нужно в потреблятском обществе)

[Optiman]

Сообщение от Александр Владимирович

По-моему, времена, когда квартиры и тачки покупали за налик прошли. Я не представляю, зачем носить столько наличных (если ты не бандит). Расплачиваться безналом гораздо удобнее и безопаснее. Буквально вчера в новостях был сюжет, как один чувак притащил в обменник 700000 евро, так кассир взял их и смылся

Разберитесь с сутью вопроса:
1) вы боитесь что мошенники стырят деньги с кредитки?
2) вы боитесь, что государство будет вас шантажировать?
3) вы испытываете неудобства при оплате товаров картой?
4) вам не нужны положительные стороны пластика? (клиент-банк, оплата услуг через интернет)

Про пункт 2 я писал: люди быстро просекут и выкинут карты, если начнутся такие случаи. ZEVS подробно объяснил почему.

Пункт 1 и 2 решается правильным манименеджментом, основаном на старинной мудрости "не хранить все яйца в одной корзине". Например, мне удобно так:
- наличных у меня редко бывает больше 5-10тыс. Трачу там, где не принимают карточку.
- на пластиковой карте хранится не слишком большая сумма (не больше 2 зарплат). Применяю для оплаты в магазинах и для оплаты услуг через интернет.
- все что выше - в бизнесе (небольшой, но свой). Не предпринимателям можно хратить на срочном депозите, в золоте, акциях или просто покупать вещи и товары.

Еще раз повторю: разберитесь с сутью боязни безналичных.

Всё это очень хорошо. Одно мне не понятно: зачем запретительными мерами ограничивать оборот наличных? Ну удобно это, пускай люди расплачиваются, я не против. А я, допустим, хочу нал в сундуках хранить и им расплачиваться. Почему мне это будет нельзя?
У нас свобода и демократия или где?