Считаете ли вы полезным для сторонников КОБ смотреть лекции Федосеева ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?

[Zevs]

Сообщение от Овод

Так чем же тогда плохи упражнения для развития интеллекта? Само собой, меня тоже бесит, что им уделяется излишне много внимания на этом форуме, но это не значит что в целом это вредная штука, ведь так?

Проблема в том, что есть такой конечный ресурс как ВРЕМЯ.
А значит из доступных методик стоит выбирать более эффективные...
Навязывание же гораздо менее эффективные методики при наличие более продвинутых - сравнимо с вредительством.
И в данной ситуации применять данные методики естественно вредно, если рассматривать относительно.

Так ведь идя спиной вперёд тоже можно дойти куда угодно.
Да, не особо удобно, да не безопасно, да медленно, но рано или поздно дойти можно.
Так вот хождение спиной вперёд само по себе не вредная штука, но если брать его ВМЕСТО нормаль ходьбы, то будет уже очень вредная.

Так что вредны или полезны какие-то методики стоит анализировать не только по тому благие ли цели они ставят, но и по тому как эффективно их достигают по отношению к другим методикам.

[Овод]

Сообщение от Zevs

Проблема в том, что есть такой конечный ресурс как ВРЕМЯ.
А значит из доступных методик стоит выбирать более эффективные...
Навязывание же гораздо менее эффективные методики при наличие более продвинутых - сравнимо с вредительством.
И в данной ситуации применять данные методики естественно вредно, если рассматривать относительно.

Так ведь идя спиной вперёд тоже можно дойти куда угодно.
Да, не особо удобно, да не безопасно, да медленно, но рано или поздно дойти можно.
Так вот хождение спиной вперёд само по себе не вредная штука, но если брать его ВМЕСТО нормаль ходьбы, то будет уже очень вредная.

Так что вредны или полезны какие-то методики стоит анализировать не только по тому благие ли цели они ставят, но и по тому как эффективно их достигают по отношению к другим методикам.

согласен
я не читал ветку твоей войны с Робертом, возможно там ты давал примеры, может быть дополнишь свои слова конкретными примерами методик, которые намного лучше этих деш?

[Zevs]

Сообщение от Овод

я не читал ветку твоей войны с Робертом, возможно там ты давал примеры, может быть дополнишь свои слова конкретными примерами методик, которые намного лучше этих деш?

Давал... зря не читали...

Хотя я их давал не абстрактно, а на наработку конкретных навыков при запросе конкретной меры. Иначе давать абы что смысла нет.
Так что определите сферу навыков и меру их развития, а так же измерьте влияние на них применения деша.
А уже потом я выдам (если смогу) метод который будет лучше по данной вам мере.

Сейчас же заявляется абстрактное `развитие интеллекта`, при том нет ни меры не доказательств.
Я могу вам выдать хоть те же крестики нолики (5 на бесконечной) - они ведь тоже что-то там развивают.
Без чёткой меры вы можете гадать в формате нравится или нет, но это всё будет пустое.
Как вы оцените эту игру ВМЕСТО урока математики, физики, литературы, пения?.. Полезно или вредно?

Так вот, по всем известным мне мерам я знаю методы лучше деша.
Все их выдавать тут долго и не особо интересно, так что меру для примера жду от вас.
(естественно для начала с вашим же разбором по ней деша и вам известных аналогов)
Если вы сами же предложите методики лучше, то это будет гораздо интереснее и вам же полезнее... если нет, то хоть в составление меры потренируетесь.

[Овод]

Сообщение от Zevs

Давал... зря не читали...

Хотя я их давал не абстрактно, а на наработку конкретных навыков при запросе конкретной меры. Иначе давать абы что смысла нет.
Так что определите сферу навыков и меру их развития, а так же измерьте влияние на них применения деша.
А уже потом я выдам (если смогу) метод который будет лучше по данной вам мере.

Сейчас же заявляется абстрактное `развитие интеллекта`, при том нет ни меры не доказательств.
Я могу вам выдать хоть те же крестики нолики (5 на бесконечной) - они ведь тоже что-то там развивают.
Без чёткой меры вы можете гадать в формате нравится или нет, но это всё будет пустое.
Как вы оцените эту игру ВМЕСТО урока математики, физики, литературы, пения?.. Полезно или вредно?

Так вот, по всем известным мне мерам я знаю методы лучше деша.
Все их выдавать тут долго и не особо интересно, так что меру для примера жду от вас.
(естественно для начала с вашим же разбором по ней деша и вам известных аналогов)
Если вы сами же предложите методики лучше, то это будет гораздо интереснее и вам же полезнее... если нет, то хоть в составление меры потренируетесь.

ок, ну к примеру, упражнения для развития быстрого счета или наработки памяти, так же интересны упражнения для развития фотографической памяти. Я знаю что разучивать песни и стихи, помогает для усиления памяти. Упражнения для увеличения навыков концентрации (через отключение внутреннего диалога) так же помогают при решении определенных задач.

[Zevs]

Сообщение от Овод

упражнения для развития быстрого счета

Гораздо эффективнее брать несколько случайных чисел и умножать в уме.

Хотя зачем развивать быстрый счёт (сверх бытового) мне вот не особо ясно.
Разве что для детей, но им урока математики для этого вполне достаточно.
Лучше потратить время на решение разных математических задач, чем тупо долбить сей навык.

Сообщение от Овод

наработки памяти

Эффективнее, приятнее и полезнее учить стихи...

Сообщение от Овод

так же интересны упражнения для развития фотографической памяти.

Ориентирование на реальной местности в этом куда как эффективнее.
Так что ходите с детьми в походы почаще, при том не сами их `тащите` по маршрута, а доверяйте им быть штурманом.
По ходу можно спрашивать у них `что это за травка` (естественно сначала стоит о ней что-то интересное самим узнать).

Что же до чисто этого навыка и бумажного формата, то существуют игры типа `найди предмет` или `найди отличия`, которые гораздо эффективнее деша.

Сообщение от Овод

Я знаю что разучивать песни и стихи, помогает для усиления памяти.

Да.

Но кроме этого идёт нарабатывается ещё знание песен и стихов (да и вообще стихосложение).
Тут у ребёнка не будит проблемой прочитать/написать стишок и спеть песню у костра...
У современных детей с этим туго т.к. родители ленятся с детьми заниматься, а петь самому себе не интересно...
Что же до `вложений ресурса`, то тут в отличие от деша не нужна даже бумага... только компания, которая готова тебя мотивировать...
Так что если брать чисто навык наработки памяти, то этот будет куда как эффективнее и полезнее деша как сам по себе, так и в комплексе.

Так что тут не ясно, почему вы советуете деши, когда вам известна более удачная методика...

Сообщение от Овод

Упражнения для увеличения навыков концентрации (через отключение внутреннего диалога) так же помогают при решении определенных задач.

Это касается общей самодисциплины и с дешами не связано, ибо нарабатывается любым делом и деши тут ни чем не лучше чем всё остальное.

[Овод]

Сообщение от Zevs

Так что тут не ясно, почему вы советуете деши, когда вам известна более удачная методика...

я не то что бы советую их, просто я знаю что вреда от них не будет. Ведь люди то все разные, для кого то все выше перечисленные методы будут не интересны, а вот дэши как раз таки да, так же как и игра 15шка, для кого то она прямо таки магически притягательна, а для кого то не интересна. Лично мне, дэши не интересны, а благодаря Роберту теперь вдвойне не интересны, изза обилия постов про дэши на этом форуме я тем более не собираюсь их изучать и рекомендовать другим. Однако, возможно для кого нибудь, они окажутся тем что доктор прописал, как знать.

[Zevs]

Сообщение от Овод

я не то что бы советую их, просто я знаю что вреда от них не будет.

А разве трата времени и не получение достаточной пользы не есть вред?

Сообщение от Овод

Ведь люди то все разные, для кого то все выше перечисленные методы будут не интересны, а вот дэши как раз таки да, так же как и игра 15шка, для кого то она прямо таки магически притягательна, а для кого то не интересна.

Ну так найди того кто тащится от дешек и пусть он их и рекламирует...

По мне так если не помогает ни один из стандартных эффективных методов, то и нестандартные не помогут.
Это же образование, а не лечение болезни...

Или у вас есть знакомые которым интересно долбится в что-то однотипное, примитивное и монотонное, при том абсолютно не практичное?
Что же до 15ки, то это из разряда `а я смогу`... да и то 99% людей это быстро надоедает...

Сообщение от Овод

Однако, возможно для кого нибудь, они окажутся тем что доктор прописал, как знать.

Тут уж определитесь, доктор или учитель?
Если человек здоров то должны внятно работать внятные методы.
Если болен, то решать должен психиатр... но деши для лечения психов вроде не пригодны в принципе...

[рома27]

Сообщение от Zevs

Проблема в том, что есть такой конечный ресурс как ВРЕМЯ.
А значит из доступных методик стоит выбирать более эффективные...
Навязывание же гораздо менее эффективные методики при наличие более продвинутых - сравнимо с вредительством.
И в данной ситуации применять данные методики естественно вредно, если рассматривать относительно.

Так ведь идя спиной вперёд тоже можно дойти куда угодно.
Да, не особо удобно, да не безопасно, да медленно, но рано или поздно дойти можно.
Так вот хождение спиной вперёд само по себе не вредная штука, но если брать его ВМЕСТО нормаль ходьбы, то будет уже очень вредная.

Так что вредны или полезны какие-то методики стоит анализировать не только по тому благие ли цели они ставят, но и по тому как эффективно их достигают по отношению к другим методикам.

Вы я так понимаю тут самый здравый!

Кто этот Роберт и чего он хочет ?