Что такое мысль

[mahina]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Всё существует только в виде информации, рассматривая объект вы рассматриваете информацию об этом объекте, и ни чего кроме информации в объекте вы не обнаружите.
Попробуйте назвать какой либо элемент во вселенной который бы не являлся информацией.

простите, а чем тогда является "носитель информации"? тоже информацией?

от части вы правы, если речь идет об неком объекте способном воспринимать информацию и не более того, чем собственно и является человеческий мозг. но то обстоятельство что он не может воспринимать ничего более чем информацию не означает, что кроме информации больше ничего нет.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от mahina

простите, а чем тогда является "носитель информации"? тоже информацией?

Так точно, всё информация.

но то обстоятельство что он не может воспринимать ничего более чем информацию не означает, что кроме информации больше ничего нет.

Чего нет, того нельзя считать. Человек являясь информационной формой жизни ни чего кроме информации не воспринимает, ни чего другого ему по сути и не нужно.

[mahina]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Так точно, всё информация.



Чего нет, того нельзя считать. Человек являясь информационной формой жизни ни чего кроме информации не воспринимает, ни чего другого ему по сути и не нужно.

человек к примеру не способен воспринимать информация о радиации напрямую. тем не менее сегодня мы знаем, что она есть и воздействует на нас. тоже самое и с материей. на прямую мы ее воспринять не можем но понимаем что она есть.

вы же сами сказали, что информация колеблется, информация это и есть суть некие колебания в некой среде. если вы среду убираете то колебаться нечему и информации не будет.

вот скажите мне, почему в открытом космосе звука нет?

[Генн]

Сообщение от mahina

вот скажите мне, почему в открытом космосе звука нет?

Звук — это периодические колебания информационных частиц, которые распространяются в какой-либо среде, например в газе. Чтобы мы слышали звук, он должен быть достаточно громким. Громкость определяется перепадом давлений в областях сжатия и разрежения среды. Чем больше перепад, тем громче звук. Ясно, что чем более разрежен газ, тем ниже его давление и тем слабее перепады в нем, поэтому звук становится тише. Постепенное угасание слышимого звука наглядно демонстрируется при откачивании воздуха из-под стеклянного колпака — такой эксперимент проводят, в частности, для посетителей музея «Лунариум» при Московском планетарии. В открытом космосе газ разрежен гораздо сильнее, так что звук в диапазоне длин волн, воспринимаемых человеком, в нем вообще не может распространяться. Окажись человек в межпланетном или межзвездном пространстве, он бы ничего не услышал (впрочем, человек в принципе не может там находиться). Но это не означает, что в космосе нет звуков. В масштабах Солнечной системы, межзвездного облака или Галактики даже разреженный газ может служить проводником неслышного для нас звука с очень большой длиной волны. А источники его могут быть разными: турбулентность газа, столкновения газопылевых облаков, вспышки сверхновых.

[mahina]

спасибо, но я этот вопрос задавал НАНОТЕХНИКу который утверждает, что воздух это тоже информация

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от mahina

вот скажите мне, почему в открытом космосе звука нет?

Если днём мы не видим звёзд, это не значит что их нет.

К физике, которую объяснил Генн, добавить можно чуть философии:

Откуда нам известно что в космосе звука нет? откуда у нас такая информация? Можем ли мы проверить на собственном опыте данный факт? теоретически можем, слетать в космос и провести эксперимент, хотя пока сие доступно немногим.
Однако на самом деле для нас не важно существование космоса как токового, для нас достаточно информации о его существовании и о его тех или иных свойствах, причём информация эта находится не в самом космосе, а непосредственно в нашем разуме. И так со всем что нас окружает,информация об окружающих нас предметов формируется и находятся у нас у нас в разумах.
Тоже и с радиацией, мы её реальном не видим, но информация о ней есть в наших разумах, этого вполне достаточно для её существования.
Грубо говоря, всё что нас окружает включая нас самих, есть не что иное как информация в нашем разуме.
Вот и представьте себе что экран компьютера на который мы смотрим, на самом деле не что иное как картинка в нашей голове, а его самого вполне возможно и вовсе нет, и так со всем вокруг.

[тихонова]

А я опять про мысль. Если внимательно осмотреть содержимое собственной головы, можно понять, что мысль, всё-таки вторична. Возникает как следствие. Причинами являются потребности, мотивации. эмоции. Мысль как бы помогает их осуществить, инструмент, изготовленный веками отбора. Потребности- еда, размножение, доминирование и экспансия, расширение жизненного пространства. Жизненного пространства в широком смысле слова. Психологического, интеллектуального, эмоционального. Наркомания, к примеру, тоже расширение жизненного пространства. Решение дифференциального уравнения, расширение интеллектуального пространства. Стремление в космос. Всё это вызывает появление мыслей, которые приведут к цели. И т.д. То есть, потребность появляется как разность потенциалов . Разность потенциалов всегда причина движения. В широком смысле слова.

[НАНОТЕХНИК]

Мысль есть отправная точка всех процессов, это единственное организующее начало всего. Мысль это то самое Слово с большой буквы, которое было в начале.
Чувства(эмоции) возникают в ответ на ту или иную появившуюся у человека мысль, Чувства(эмоции) бывают трёх типов: принятие, безразличие, не приятие.
На любую нашу мысль возникает одна из этих трёх чувств (эмоций), каждый из нас сам это может пронаблюдать.

[тихонова]

Наоборот. Вот мы здесь пытаемся мыслить. У нас потребность расширить границы познания. Потребность вначале, мысль как её следствие. Потребность возникает из-за разности потенциалов в организме. Мысль эту разность выравнивает, давая организму алгоритм действий.

[doctorr]

Сообщение от тихонова

А я опять про мысль. Если внимательно осмотреть содержимое собственной головы, можно понять, что мысль, всё-таки вторична. Возникает как следствие. Причинами являются потребности, мотивации. эмоции. Мысль как бы помогает их осуществить, инструмент, изготовленный веками отбора. Потребности- еда, размножение, доминирование и экспансия, расширение жизненного пространства. Жизненного пространства в широком смысле слова. Психологического, интеллектуального, эмоционального. Наркомания, к примеру, тоже расширение жизненного пространства. Решение дифференциального уравнения, расширение интеллектуального пространства. Стремление в космос. Всё это вызывает появление мыслей, которые приведут к цели. И т.д. То есть, потребность появляется как разность потенциалов . Разность потенциалов всегда причина движения. В широком смысле слова.

Вы абсолютно правы. Эти прописные истины есть в любом учебнике по общей психологии. Например при рассмотрении психологической теории деятельности Леонтьева А.Н. или при рассмотрении таких психических процессов, как мышление, воля, внимание.

[тихонова]

Да, конечно, но мы привыкли мыслью называть что-то осознанное, уже сформированное в мозгу в виде слов. А инстинкты мыслью не осознаём. Хотя информация моментально обрабатывается организмом. Вот здесь Роберт роботом скидывает тексты и ссылки по всему форуму. Это оголтелая экспансия. Инстинкт. Хороший человек так не поступает.Такая же оголтелая экспансия идёт в детские сады .Да ведь, в наше время, это подарок для педофилов. На этой волне экспансии им легче лёгкого приближаться к детям. Другие пути им трудно найти. Меня вот это очень волнует. Они действуют инстинктивно, а у меня мысль возникла. Мысль от инстинкта чем-то отличается. Системное мышление отличается от привычного. Чем? Думаю, частотным диапазоном. Хотя вокруг нас сплошные волны, продольные, поперечные, закрученные на себя, разной частоты и амплитуды. Каша сплошная.

[mahina]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Если днём мы не видим звёзд, это не значит что их нет.

К физике, которую объяснил Генн, добавить можно чуть философии:

Откуда нам известно что в космосе звука нет? откуда у нас такая информация? Можем ли мы проверить на собственном опыте данный факт? теоретически можем, слетать в космос и провести эксперимент, хотя пока сие доступно немногим.
Однако на самом деле для нас не важно существование космоса как токового, для нас достаточно информации о его существовании и о его тех или иных свойствах, причём информация эта находится не в самом космосе, а непосредственно в нашем разуме. И так со всем что нас окружает,информация об окружающих нас предметов формируется и находятся у нас у нас в разумах.
Тоже и с радиацией, мы её реальном не видим, но информация о ней есть в наших разумах, этого вполне достаточно для её существования.
Грубо говоря, всё что нас окружает включая нас самих, есть не что иное как информация в нашем разуме.
Вот и представьте себе что экран компьютера на который мы смотрим, на самом деле не что иное как картинка в нашей голове, а его самого вполне возможно и вовсе нет, и так со всем вокруг.

в общем ваше мнение мне было понятно и раньше, проблема здесь на мой взгляд в том, что вы не хотите сменить место наблюдателя. если наблюдатель находится у вас в мозгу как сейчас, то он видит именно то, что мозг работает только с информацией и в данном случае логично предположить, что весь мир состоит только из информации.
но если наблюдателя вынести за приделы человека, то открывается совсем иная картина.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от mahina

в общем ваше мнение мне было понятно и раньше, проблема здесь на мой взгляд в том, что вы не хотите сменить место наблюдателя. если наблюдатель находится у вас в мозгу как сейчас, то он видит именно то, что мозг работает только с информацией и в данном случае логично предположить, что весь мир состоит только из информации.
но если наблюдателя вынести за приделы человека, то открывается совсем иная картина.

Я двумя руками ЗА, давайте вынесем наблюдателя за пределы человека, только он как был внутри нас так там и останется как бы мы не моделировали взгляд со стороны.